ـ[د. يحيى الغوثاني]ــــــــ[24 Nov 2010, 03:49 ص]ـ

كم في الزوايا من خبايا

ـ[د. يحيى الغوثاني]ــــــــ[24 Nov 2010, 04:15 ص]ـ

سيدي أبو زيد القصيبي الحجري وعليه تخرج شيخنا بعد مشوار طويل الاحداث حافل بالذكريات ..... الخ.

وهو عن الفقيه بوزيد الخمسي/ وهو بالمناسبة في عداد أجدادنا الكرام / وهو عن الشيخ علي العمراني الحساني وهو عن أبي زيد المنجرة وهو عن مقرئ ديار المغرب أبي العلاء المنجرة الفاسي /

الحقيقة هذا السند في غاية العلو فالمعروف في المغرب أن من أعلى الأسانيد التي توصل للشيخ المنجرة أن يكون بيننا وبينه 8 وسائط أو سبعة كما هو موضح بالسند التالي:

1 ـ شيخنا المقرئ المعمر الشيح محمد المكي بن بربيش الرباطي

2 ـ وهو عن أبيه

3 ـ وهو عن المهدي بن عبد السلام الرباطي،

4 ـ وهو عن مولاي علي بن مولاي الطاهر الشرقي

5 ـ وهو عن ابن عمه المفضل

6 ـ وهو عن محمد العيات يالزبيري

7 ـ وهو عن خاتمة الحفاظ محمد بن عبد السلام الفاسي (1130 - 1214)،

8 ـ عن أبي زيد المنجرة (1111 – 1179)

بينما نجد في سند الشيخ المعمر الرملي أن الوسائط ثلاثة وهم:

1 ـ أبو زيد القصيبي الحجري

2 ـ وهو عن الفقيه بوزيد الخمسي

3 ـ وهو عن الشيخ علي العمراني الحساني

4 ـ وهو عن أبي زيد المنجرة

وهذا من أعجب العجب ويعتبر من النوادر المغربية ... ويحتاج إلى مزيد من التوثيق بذكر الوفيات وتواريخها

ونحن في انتظار الأخ الفاضل الحسن الخمسي أن يوثق ذلك جزاه الله خيراً

ـ[د. يحيى الغوثاني]ــــــــ[24 Nov 2010, 04:33 ص]ـ

قال يحيى الغوثاني: ماذكرته في مشاركتي السابقة هو سند القراءة

وهناك أسانيد عن طريق المحدثين هي عالية أيضاً وذلك ما أخبرنا به شيخنا الشيخ عبد الرحمن الكتاني قال أخبرني والدي عبد الحي قال عند ذكر المنجرة:

ونتصل به عاليا عن قاضي فاس المقري أبي محمد عبد الله بن الهاشمي ابن خضراء السلوي عن المعمر الأستاذ أبي محمد عبد الله المغيلي السلوي المكناسي وفاة عن الأستاذ المعمر أبي عبد الله محمد بن أحمد بن خضراء جد القاضي المذكور عن شيخه وعمدته أبي زيد المنجرة عن أبيه أبي العلاء المذكور بأسانيده في القراءات وبهذا السند يصير بيني وبين المنجرة المذكور ثلاثة فساويت جميع شيوخنا الآخذين عن أصحاب أبي العلاء البدراوي وطبقته وأنزل منه بدرجة روايتنا للقراءات السبع إجازة عن الأستاذ قاضي الرباط وناسكه أبي عبد الله محمد بن عبد الرحمن البريبري عن الأستاذ أبي محمد الهاشمي بن أحمد الزياني عن الأستاذ أبي محمد بناصر بن مبارك الحداوي البيضاوي عن الأستاذ أبي عبد الله محمد بن أحمد بن خضراء السلوي عن أبي زيد عبد الرحمن المنجرة عن أبيه إدريس بأسانيده في فهرسته هذه ح وعن الأستاذين المعمرين أبي عبد الله محمد بن العربي اللجائي وحمان بن محمد اللجائي كلاهما عن خاتمة أساتذة المغرب أبي علي الحسن بن محمد كنبور عن المعمر محمد بن إبراهيم الزروالي العصفوري وهو عن أبي الحسن علي الحساني عن أبي زيد المنجرة بأسانيده

ـ[الحسن الخمسي]ــــــــ[24 Nov 2010, 08:09 م]ـ

سلام احبتنا الكرام * نود ان نحيطكم علما بان استاذنا الفاضل * الحسن الخمسي الحسني يشكر لكم حسن تفاعلكم وجميل تجوابكم مع ما نشر عن الخبر ثم ان جميع مشاركاته هي من انزال ثلة من تلاميذه بعد عرضها عليه ثم تلحق بالموقع باسمه ......................................... .

فان كان هناك من شطط او مطط عن سياق الصواب و خروجا عن مطلوب المراد ومرغوب الاعتماد فيرجى ان يحمل على عاتق الود والاخاء. والسلام

ـ[رضى عمران]ــــــــ[27 Nov 2010, 12:03 م]ـ

سعيد أيها الاخوة الكرام ان اكون ضمن كوكبة المشاركين بمنتداكم الكريم والذي شجعني لذالكم وفتح امامي سبل التواصل معكم هو مشاركة الأخ الحبيب و الأستاذ اللبيب * الحسن الخمسي الإدريسي *

وقد استوقفتني ردود الاخوة الاعزة على المشاركة مما حفزني على

فك شفرة السند الذي ما فتئ الإخوة يتحيرون في وصلة سلسلة رجاله ومعرفة الحلقة المفقودة فيه ....................... وقد تيسر لي هذا بعد اتصالي بالأخ الخمسي فوجدته في حال مرض لكي اعتذر له ومن ثم أعاود الاتصال به بعد يومين فوافق على لقائي مشكورا و كم استغربت لمدى صغر سنه واتساع اطلاعه مع توسع فكره للحوار و تبادل الخبرات / وبعد نقاش عميق و طويل تبين لي ان الاخ لم يتم له شرح كامل حول ما أثير حول الخبر المنشور من ردود واستفسار. وعليه اسف على ما وقع من سوء فهم لحال اختلاط المفاهيم والتي على إثرها تبين لاعتبار:

1/ ان أصل المشاركة إنما هي لبعض الإخوة وباسمه نزلت مبتورة السياق والإسناد.

2/ أن ما كان يرد به إنما يحمل على ما يشرح له وينقل من قبل الإخوة الذين انزلوا مقالاته على الموقع.

وقد ثم سحب التفويض وعلق إنزال الردود والمشاركات إلى حين تصدره لذالك بنفسه.

و بعد اطلاعي على صور مع شيخه الرملي واجازته له - وهو الذي اكتشفه في رحلة بحثه ولم يزل من تلاميذه الذين توفوا مع تعميره إلا ما ندر ممن قرأ بسما وورش إلا هو - و قد سالته عن سنده فاكد لي أخذه على مايلي *

1 ـ أبو زيد القصيبي الحجري عاش نحو 107

2. عن الأستاذ الفقيه محمد الزيدي الشجري عاش نحو 97

3 ـ وهو عن الفقيه بوزيد الخمسي في حدود 1237 على أرجح تقريب و أوسطه

4 ـ وهو عن الشيخ علي العمراني الحساني 1197 تقريبا و عن ابن عبد السلام 1214

5 ـ وهو عن أبي زيد المنجرة 1179

6 - عن أبيه أبي العلاء

7 / عن محمد قاسم البكري

¥