ـ[الجكني]ــــــــ[24 Sep 2008, 11:27 م]ـ
أخي الكريم:
الإنكار ليس على محاولة "فهم " مراد الله تعالى، فهذا لاجدال فيه.
الإنكار هو محاولة " التصور"؟؟؟؟
وشتان ماهما.
والله أعلم.
ـ[الجكني]ــــــــ[24 Sep 2008, 11:32 م]ـ
انتهى كلام أخينا المذكور و أظنه فيه الكفاية
الكفاية هي في الوقوف عند كلام الله تعالى وكلام نبيه صلى الله عليه وسلم، ومن لم يغنه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم والوقوف عندهما والتسليم بهما فلا أغناه الله ولا كفاه بقول البشر.
ـ[محمد بن جماعة]ــــــــ[24 Sep 2008, 11:32 م]ـ
أخي الكريم:
الإنكار ليس على محاولة "فهم " مراد الله تعالى، فهذا لاجدال فيه.
الإنكار هو محاولة " التصور"؟؟؟؟
وشتان ماهما.
والله أعلم.
فهمت الآن. وكلامك صواب. وعبارتي الخطأ ناتج عن القصور اللغوي والتسرع في الكتابة.
وجزاك الله خيرا على التنبيه.
ـ[أم الأشبال]ــــــــ[25 Sep 2008, 06:39 ص]ـ
الاخوة الفضلاء ما سأنقله الآن ليس محاولة للتصور لكنه أمر آخر يدعو للتدبر والتفكر في خلق الله وعظمته وقدرته:
قال تعالى:
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً} (الإسراء:85)
كيف لنا أن نتصور كيفية هذا الأمر، أين من صنعوا واخترعوا، لماذا لا يقولون لنا ماهو الموت وكيف يحصل، وهل هناك سبيل لإيقافه.
وقال تعالى:
{وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْماً عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} (الحج:47).
قال تعالى:
{يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} (السجدة:5).
، يا الله ما أعظمك، يا ربي ما أحلمك.
الله يهديني واخواني إلى ما يحب ويرضى.
ـ[مصطفى سعيد]ــــــــ[25 Sep 2008, 10:24 م]ـ
عندما يسمع أحدنا كلمة يحدث استدعاء لدلالة هذه الكلمة،والكلمة الدالة علي فعل تؤدي إلي تصور كامل لعملية حدثت فمثلا -ضرب - تؤدي إلي تصور ضارب ومضروب ومكان الضرب وآلة الضرب ... الخ وان قلت فعلين فالسيناريو أكثر تعقيدا - ضرب ثم فر هاربا -
نعلم أن هناك من يقول ليس ثمة نزول لأن هذا فيه تجسيم ثم تنقل لنا " .. وهو سبحانه لا يشغله شأن عن شأن ولا يحتاج أن ينزل عن هؤلاء ثم ينزل على هؤلاء بل في الوقت الواحد الذي يكون ثلثا عند هؤلاء وفجرا عند هؤلاء يكون نزوله إلى سماء هؤلاء الدنيا وصعوده عن سماء هؤلاء الدنيا فسبحان الله الواحد القهار سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين".
فلم يتفق الجميع علي النزول ثم تعقد الأمر بالنزول والصعود في آن
والشمس لا تطلع علي الحقيقة لأنها تسبح في فلكها والنقطة من الأرض تحضر نفسها أمامها لتشرق الأرض
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[25 Sep 2008, 11:35 م]ـ
الكفاية هي في الوقوف عند كلام الله تعالى وكلام نبيه صلى الله عليه وسلم، ومن لم يغنه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم والوقوف عندهما والتسليم بهما فلا أغناه الله ولا كفاه بقول البشر.
لا شك في صحة قولك، ولكنه مجمل!
أترانا نُعْرِضُ عن النظر في التفاسير المختلفة و كلام أهل العلم في الفقه و العقيدة و غيرها؟
أترانا نقول: الكتاب و السنة يتناولهما كلُّ مسلمٍ بفهمه الخاص دون الرجوع لأقوال العلماء؟
إذا كان الاكتفاء بالكتاب و السنة فقط، فلماذا أمرنا الله بسؤال أهل العلم؟
أترى أنه يأمرنا بسؤالهم، ثم لا نقول بما ذهبوا إليه؟
أنا ذكرتُ ما ذكرتُ آنفًا لتوضيح المسألة للأخ الكريم، أتراني أخطأتُ؟
"ألا سألوا إذ لم يعلموا؟ إنما شفاء العِيّ السؤال"
سألوا مَن؟ لم يحضرهم من كتاب الله أو من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم مَن يجيبهم!
أتراه يؤنبهم على عدم الرجوع للكتاب و السنة، أم على عدم الرجوع لمَن عنده علم من الكتاب؟
بانتظار مراجعتكم الكريمة، نفعنا الله بعلمكم.
ـ[الجكني]ــــــــ[26 Sep 2008, 12:06 ص]ـ
أولاً: أدعو الله العلي الكريم أن يغفر لي ولأخي يحي صالح ولجميع المسلمين في هذه الليلة المباركة التي هي من مظان ليلة القدر.
ثانياً: آمل من أخي الكريم يحي أن لايذهب ظنه بعيداً فيفهم من كلامي الاقتصار على الكتاب والسنة بفهمنا دون الرجوع إلى فهم العلماء، فهذا لاأقوله ولاأدين الله به؟ إذ لولا العلماء أصلاً كيف وصلنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟
كلامي واضح لمن تأمله دون تشنج وتصنيف، ألا يكفينا أن نقف في مثل هذه الأمور كما وقف عندها صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟
نعم: من لم يقف عند هذا وتعداه إلى كلام العلماء الذي هو في الحقيقة ليس مبنياً على نص صريح من كتاب الله وسنة نبيه، بل هو مبني على (فهم للنصوص) فهماً إما أنه مبني على ورع أو اجتهاد أو غلو في الرأي، أو تأويل أو تجسيم أو شبهة أو ......
هل الله أوجب علينا أن نتعدى في مسائل الصفات النصوص القرآنية والنبوية؟؟
بل:هل الله أوجب على أي إنسان إذا سئل عنها أن يقول فيها غير ماقال الله تعالى فيها؟؟؟؟.
ثم يا أخي الكريم إنكاري أصلاً هو على " التصور "؟؟؟ وليس على سؤال أهل العلم؟؟ إلا إذا كنت تجيز لنفسك ولغيرك أن " يتصور" في هذا الباب فهذا شيء آخر.
أخي الكريم:
هذا الباب السلامة فيه عندي أن يقال الله أعلم، ومن قال غير ذلك فليستدل على قوله بكتاب الله وسنة نبيه.
وأما إقحامك أهل الفقه بقية كلامك فليست أراه من بابتنا هذه.
والله أعلم.
¥