ـ[صاحبة القلم]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 01:54 م]ـ
قال الجاحظ في البيان والتبين: عُلم واصل بن عطاء أنه ألثغ فاحش اللثغ، وأن مخرج ذلك منه شنيع، وأنه إذ كان داعية مقالة، ورئيس نحلة، وأنه يريد الاحتجاج على أرباب النحل وزعماء الملل، وأنه لا بد من مقارعة الأبطال، ومن الخطب الطوال، وأن البيان يحتاج إلى تمييز وسياسة، وإلى ترتيب ورياضة، وإلى تمام الآلة وإحكام الصنعة، وإلى سهولة المخرج وجهارة المنطق، وتكميل الحروف وإقامة الوزن، وأن حاجة المنطق إلى الحلاوة والطلاوة، كحاجته إلى الجزالة والفخامة، وأن ذلك من أكثر ما تُستمال به القلوب وُتثنّى به الأعناق، وتزين به المعاني، وعلم واصل أنه ليس معه ما ينوب عن البيان التام، واللسان المتمكن والقوة المتصرفة .... ومن أجل الحاجة إلى حسن البيان رام أبو حذيفة إسقاط الراء من كلامه وإخراجها من حروف منطقه، فلم يزل يكابد ذلك ويغالبه، ويناضله ويساحله، ويتأتى لستره من هجنته حتى انتظم له ما حاول واتسق له ما أمّل.
البيان والتبين ــ الجاحظ.
ـ[عبير200]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 02:16 م]ـ
السلام عليكم.
الياس صاحبة القلم ما اساءت اليك ولا لغيرك فلم كل هذا التجريح
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:17 م]ـ
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .... إنا لله وإنا إليه راجعون ....
---------------
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:40 م]ـ
لا أدري ماذا أقول فوالله غيمة الذهول تحيط بي ..
.
---------------
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:42 م]ـ
لن أرد على أي كلمة قلتها أخ إلياس .. لا لأنني لا أقدر على الرد .. كلا بل لأنني أترفع عن قول الشتائم .. فلست أهلا لها .. لن أرد عليك إلا ببيت شعر واحد ...
لا يسلم الطرف الشرف الرفيع من الأذى ... حتى يراق على جوانبه الدم.
--------------------
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:45 م]ـ
أعتذر أساتذتي الكرام إن كان الموضوع الذي طرحته موضع شك وريبة ولكنني ويشهد الله ما أردت إلا خيرا ... لم أكن أعلم بأن الحوار العلمي الهادف سينحدر إلى إلقاء الشتائم جزافا على البعض وإمطارهم بوابل من الشتائم والألفاظ القاسية النابية بدون مبرر ... لذا أردت أن أعيد للموضوع قدسيته العلمية وسأذكر قول الجاحظ في ابن عطاء .. عل هذا يكون شاغلا عن الشتائم
---------------
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:47 م]ـ
قال الجاحظ في البيان والتبين: عُلم واصل بن عطاء أنه ألثغ فاحش اللثغ، وأن مخرج ذلك منه شنيع، وأنه إذ كان داعية مقالة، ورئيس نحلة ...
لم تاتي بجديد -------------
ـ[إلياس]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 03:48 م]ـ
السلام عليكم.
الياس صاحبة القلم ما اساءت اليك ولا لغيرك فلم كل هذا التجريح
----------------.
ـ[محمد سعد]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 05:46 م]ـ
الأخ ألياس الأكرم: لقد اطلعت على الموضوع مذ يومين ولم تأخذني هذه الانفعالات غير المبررة. الأخت تحدثت حول النص بأسلوب أدبي، ولم المح في تناولها للموضوع التهكم من أحد أو الاستهزاء، ولم تشتم أحداً. أما موضوع اعتزاله فهناك منتديات أخرى لمناقشتها. هذا المنتدى للغة العربية وما يتعلق بها.
لم نتعود في هذا المنتدى الشتائم والتهكم من الآخرين، أما من حيث كون الأخت مفكرة فهذا شيء تحمد عليه وهي صاحبة قلم، أما كلما أطلت بموضوع أو فكرة تواجه بالانتقاد وبهذه الكلمات الجارجة. هذا ليس أسلوباً علمياً.
وأما الخطبة فلواصل بن عطاء هكذا أجمعت كتب الأدب المحققة المعتد بها. أرجو أن نبتعد عن الشتائم ونقارع الحجة بالحجة، ثم ما بال مدارسنا وجامعاتنا تدرس شتى أنواع الأدب في كل عصوره، هل تستطيع أن تلغي عصور الأدب. مع كل الشكر.
ـ[أبو سهيل]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 05:56 م]ـ
يقال من لم ينزع بالقرآن ينزع بالسلطان
فأين المشرفون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[أبو ذؤيب الهذلي]ــــــــ[23 - 07 - 2007, 06:26 م]ـ
السلام عليكم ..
يحكى أن قاصاً جلس يقص على الناس يوماً قصة يوسف عليه السلام .. فقال إن اسم الذئب الذي أكل يوسف عليه السلام "كذا" وسماه!! .. فقال له الناس إن يوسف عليه السلام لم يأكله الذئب .. قال إذن هو اسم الذئب الذي لم يأكل يوسف!!: عز وجل
تذكرت هذه القصة وأنا أقرأ تعليقات أخونا إلياس .. فهو حقاً شخصية رائعة .. فأخونا في الله لا يعرف واصل بن عطاء .. وينكر أنه معتزلي وينكر أن الخطبة له .. ثم يشنع على الأخت أنها ذكرت خطبة واصل بن عطاء المعتزلي!!! .. فهو من جهة يقول أن الخطبة ليست لواصل ومن جهة أخرى يلوم الأخت أنها ذكرت خطبة واصل المعتزلي الذي قال فيه العلماء كيت وكيت;)
تناقضٌ مالنا إلا السكوت له **وأن نعوذ بمولانا من النار ِ
يبدوا أن بضاعة أخونا إلياس في العلم مزجاة .. فهو لا يعرف شيئاً ولديه الاستعداد على أن يتناقش في هذا الشيء الذي لا يعرفه وهذا في حد ذاته إبداع يحسد عليه: p
أما بخصوص اعتراضه على أنه لا يجوز إيراد هذه الخطبة لأنها من شخص مشكوك في عقيدته .. طيب يا مولانا .. ما تقول في الأدب الجاهلي .. أليس هذا الأدب من نتاج مشركي العرب .. ومن نقله لنا؟
أليسوا أئمة المسلمين؟ ومن أشبع هذا الأدب الجاهلي شرحاً وتنقيحاً ودراسة ومدارسة أليسوا أئمة المسلمين أيضا .. فما وجه اعتراضك .. وخصوصاً أن الأخت لم تمدح عقيدة واصل حتى تشنع عليها كل هذا التشنيع الغريب ..
إننا لو سلمنا بنظريتك هذه .. لأسقطنا ثلاثة أرباع الأدب ولضاعت لغة العرب .. مما يجعلني أعلنها صريحة ً مدوية ً من هنا ومن على منبر الفصيح ..
لأقول رحم الله "عجائز نيسابور": عز وجل.. أما لماذا أترحم على عجائز نيسابور فلعلي أقول لكم السبب في وقت لاحق إن شاء الله ..
ختاماً .. قال الإمام الذهبي عن واصل ابن عطاء " البليغ الأفوه" .. فإعجابنا ببلاغة أديب لا يعني بالضرورة إعجابا بعقيدته إذا كانت منحرفة ..
تحية تشبهكم .. والسلام.
¥