ـ[أنوار]ــــــــ[29 - 08 - 2009, 09:22 م]ـ
صحيح أخي الكريم ..
فالحديث عن هذه القضية غيرُ مجدٍ ..
وأظن أن بدءها من المستشرقين .. ولكن لننتظر الأخ الأديب ..
حتى نرى الأقوال والأسباب المؤيدة لكل قول ..
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[29 - 08 - 2009, 09:52 م]ـ
أديبنا أجبت عن ظهور العرب ولم ترد أتريد إنها التساؤل؟
ـ[الأديب اللبيب]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 01:47 ص]ـ
بداية عذرا على التأخر بسب دوام المكتبات في هذا الشهر الفضيل،والحمد لله وجدتُ الكتاب وصورت الجزء الخاص بما نريد الاطلاع عليه، وسأحاول تصويره ثم رفعه بعيد قليل.
مع ظهور العربية
ومتى ظهرت العربية؟
----------------------
بارك الله فيك أخ حمادي، أخٌ عزيز وأهلٌ للكرم.
----------------------
هذه القضية يتناولها الناس من باب الترف العلمي والعقلي
فالحديث عن هذه القضية غيرُ مجدٍ ..
هو كذلك. ولكن لنطلع للفائدة والنظر فيمَ قال النقاد في هذه المسألة.
----------
أديبنا أجبت عن ظهور العرب ولم ترد أتريد إنها التساؤل؟
: rolleyes:
ـ[الأديب اللبيب]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 02:58 ص]ـ
أولية الشعر والنثر عند الغرب. rar (http://www.4shared.com/file/128744364/86c221a0/____.html)
ـ[أنوار]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 03:09 ص]ـ
جزاكم الله خيراً أخي الأديب ..
ولكن ..
لم يعمل الملف لدي ..
ـ[الأديب اللبيب]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 03:44 ص]ـ
جزاكم الله خيراً أخي الأديب ..
ولكن ..
لم يعمل الملف لدي ..
وجزاك الله خيرا أختي أنوار
مبحث البحث في الكتاب تم في ثماني صفحات، ورفعتها مفرقة مجموعة في ملف مضغوط، وبعد فتح الضغط ستظهر كما في المرفق، ويتم فتح صفحة صفحة ( ops .
ـ[الأديب اللبيب]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 06:43 ص]ـ
قلتُ سابقا:
كتاب المستشرق " العربي " جورجي زيدان
ولا أدري كيف فاتت! كيف يكون المستشرق عربيا!!
المعروف أن المستشرق هو ذاك الغربي الذي يدرس علوم الشرق وتراثهم وثقافتهم لغرض أو لآخر. وجورجي زيدان لبناني نصراني! فلا يصدق عليه التعريف.
ويبدو أنّ ما جعلني أقول عليه ذلك اشتراكه في الديانة مع المستشرقين، فرُحتُ
أقول ذلك، وهو خطأ وزلل لا شك فيه.
أمّا بخصوص القضية:
فإنه ومن خلال ما استنتجه أخي حمادي ومن خلال اقتباس أختي أنوار ومن خلال المبحث المصور بقي في نفسي ما هو كائن فيها قبل القراءة! وأنّ النثر - الكلام العادي - سابق للشعر.
ويبدو من خلال المبحث أنّ من فضّل الشعر على النثر لم يفضل الشعر لأنه الشعر! بل فضّل ما هو مرتبط بالشعر وداخل فيه ولازم له!
فالأول جان باتيستا فيكو - ومثله شيلي - اعتبر الاستعارة شعرا! فلذلك فضله!
والآخر فيكو رأى الخيال شعرا! فلذلك فضله!
والثالث جان جاك روسّو - ومثله كوندياك ونيتشه - رأى المجاز شعرا! فلذلك فضله!
والرابع فنسنت رأى الخيال والإحساس شعرا! فلذلك فضّله!
وهكذا .. فما من هؤلاء من فضّل الشعر لاعتباره بل فضّلوه لما هو من مستلزماته.
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 09:53 م]ـ
بل هو مستشرق
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 09:55 م]ـ
ومتى ظهرت العربية؟
مع ظهور العرب: p
هي حلقة لا طرف لها
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[30 - 08 - 2009, 10:13 م]ـ
حملوا ملف الأديب على صيغة Pعز وجلF (http://www.4shared.com/file/128908065/76dfd767/____.html)
ـ[حمادي الموقت]ــــــــ[31 - 08 - 2009, 02:16 ص]ـ
الحمد لله
وبعد
فإني أرى أن موضوع أسبقية الشعر أم النثر على الآخر قد أخذ أكثر مما يستحق من النقاش، ذلك أنه موضوع جدلي سيبقى عصيا على البث فيه، إذ لكل دلائله ولكل مبرراته. ومنه أرجو من الإخوة الأفاضل أن يعودوا إلى مناقشة فصول الكتاب وما جاء به من معان أخرى لاتقل أهمية عن موضوع أسبقية الشعر أو النثر، فالشعر سيبقى شعرا والنثر نثرا، وكلاهما كلام يؤدي معنى ويوصل مرغوبا. أما وإن كان لابد، فهناك موضوعات أخرى أراها أهم، -وليس لرأيي اعتماد من طبيعة الحال- ومنها ما سماه الزيات: بـ"العبودية العقلية"وقد علقت عليها تعليقا بسيطا قارنتها فيه ب"العولمة الثقافية" أو"الاستعمار الثقافي"اليوم.
فما رأيكم لو تقدمنا قليلا؟؟؟؟
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[31 - 08 - 2009, 02:34 ص]ـ
الحمد لله
وبعد
فإني أرى أن موضوع أسبقية الشعر أم النثر على الآخر قد أخذ أكثر مما يستحق من النقاش، ذلك أنه موضوع جدلي سيبقى عصيا على البث فيه، إذ لكل دلائله ولكل مبرراته. ومنه أرجو من الإخوة الأفاضل أن يعودوا إلى مناقشة فصول الكتاب وما جاء به من معان أخرى لاتقل أهمية عن موضوع أسبقية الشعر أو النثر، فالشعر سيبقى شعرا والنثر نثرا، وكلاهما كلام يؤدي معنى ويوصل مرغوبا. أما وإن كان لابد، فهناك موضوعات أخرى أراها أهم، -وليس لرأيي اعتماد من طبيعة الحال- ومنها ما سماه الزيات: بـ"العبودية العقلية"وقد علقت عليها تعليقا بسيطا قارنتها فيه ب"العولمة الثقافية" أو"الاستعمار الثقافي"اليوم.
فما رأيكم لو تقدمنا قليلا؟؟؟؟
الموضوع مهم جدا فلا بأس من يومين:)
¥