إشكال في إسناد هل الخطأ من ابن حجر أم من ابن أبي حاتم؟

ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[14 - 11 - 10, 09:36 م]ـ

الحديث في (مسند الطيالسي: ص87ر628) وفي (مصنف ابن أبي شيبة: ج2ص244ر8602) حدثنا أبو داود الطيالسي عن بن أبي ذئب عن الزبرقان عن زهرة قال كنا جلوساً في المسجد مع زيد بن ثابت فسئل عن الصلاة الوسطى فقال هي الظهر فمر أسامة فسئل فقال هي الظهر كان رسول الله r يصليها بالهجير. وهو في (التاريخ الكبير للبخاري: ج3ص433) وفي (سنن البيهقي الكبرى: ج1ص458ر1993) وفي (مختارة الضياء: ج4ص100ر1312) وقال عنه: ضعيف. وهو في (سنن النسائي الكبرى: ج8ص161ر361) قال الحافظ ابن حجر: زهرة غير منسوب الذي يروي عنه الزبرقان بن عمرو قال عنه الدارقطني: مجهول (تهذيب: ج3ص295تر635)

قلت: ولكن في تفسير ابن أبي حاتم (ج2ص448ر2373) قال: حدثنا يونس بن حبيب، ثنا داود، ثنا ابن أبي ذئب، عن الزبرقان، يعني: ابن عمرو الضمري، عن زهرة، يعني: ابن معبد قال: كنا جلوساً عند زيد بن ثابت وذكره.

قلت: وزهرة بن معبد هذا ثقة وترجمته في التهذيب قبل السابق. فهل خفي هذا عن الحافظ ابن حجر أم أنه وهم في إسناد ابن أبي حاتم

ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[14 - 11 - 10, 09:38 م]ـ

زهرة الذي يروي عنه الزبرقان بن عمرو قال عنه الدارقطني: مجهول كما قال الحافظ ابن حجر في (تهذيب: ج3ص295تر635)

ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[15 - 11 - 10, 05:49 ص]ـ

كذلك قال السيوطي في الدر المنثور , قال: ((وأخرج الطيالسي، وَابن أبي شيبة في المصنف والبخاري في تاريخه، وَابن أبي حاتم وأبو يعلى والروياني والضياء المقدسي في المختارة والبيهقي من طريق الزبرقان عن زهرة بن معبد قال: كنا جلوسا عند زيد بن ثابت ... ))

وكذلك عند ابن كثير في التفسير وقد قال بعد سرده لبعض الروايات في هذا الباب: ((الزبرقان هو ابن عمرو بن أمية الضمري، لم يدرك أحدا من الصحابة. والصحيح ما تقدم من روايته، عن زهرة بن معبد، وعروة بن الزبير))

و الله أعلم بالصواب.

ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[15 - 11 - 10, 02:53 م]ـ

شيخي الكريم بارك الله فيكم

فهل هو وهم من الحافظ ابن حجر إذ ذكره في التهذيب زهرة غير منسوب وتجهيل الدارقطني له بعد أن ذكر زهرة بن معبد قبله؟ ولم يسنده عن زهرة بن معبد إلا ابن أبي حاتم

ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[16 - 11 - 10, 04:40 ص]ـ

لم يترجح لي شيء , وزهرة بن معبد لا أظن طبقته تسمح له بالسماع من زيد بن ثابت خصوصا أني لم أجد أحدا ممن ترجم لزهرة بن معبد أنه ذكر زيد رضي الله عنه في شيوخه , وهذا يقوي احتمال أن لا يكون هو الذي في ذاك الاسناد , وقد يكون قوله في اسناد ابن ابي حاتم: ((عن زهرة - يعني ابن معبد -)) قد تكون وهما من ابن ابي حاتم أو ممن هو دونه أو قد تكون من راو الكتاب أو الناسخ , وهناك احتمالات كثيرة , أضف إلى ذلك أني فيما وقفت عليه من أسانيد هذا الاثر لم أجد أحدا قال فيه (عن زهرة - يعني بن معبد -) , وكذلك تعيين الدارقطني أن زهرة هذا (مجهول حال) مرجح قوي أن زهرة هذا ليس ابن معبد.

و الله أعلم.

ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[16 - 11 - 10, 11:48 ص]ـ

للفائدة: الراجح في الإسناد: إسقاطُ "زهرة" هذا مطلقًا، وإهمالُ ذكره، وهو ترجيح النسائي.

فحتى لو كان "زهرة" هو ابن معبد الثقة، وكان سمع من الصحابي؛ فإن هذا لا يفيد في تصحيح الإسناد.

والله أعلم.

ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[16 - 11 - 10, 01:38 م]ـ

بارك الله فيكم ونفع بكم

فالإسناد ضعيف على الاحتمالين

والأرجح انهما ترجمتان كما ذكره الحافظ ابن حجر رحمه الله

وكل عام وأنتم بخير وأسأل الله أن يتقبل منكم ويرفع ذكركم