لا يحسن بك أخي الحبيب:" مؤمن ناصر الدين "0أن تنسخ وتنقل قبل التأكد من صحة المعلومة، ولعلَّ مسألة توثيق المعلومة من مصادرها الأصلية هي أم سمات المنهج العلمي عند أهل السنة والجماعة00لذلك أنصح نفسي أولاً ثم كل من يقرأ كلامي هذا بأن يلتزم بهذا المنهج العلمي الرصين0

لو فُرض هذا على جميعنا، لما صار للدرر حاجة، بل إن ما فعلته صحيح ..

والدرر مرجع موثوق، إلا أن يكون عند أحدنا زيادة علم، فينفع بها.

ولو كان عند الجميع ملكة التوثيق من (المصادر)، لما رجعنا للدرر أصلا.

فأرى أخي الحبيب -غفر الله لي ولك- أن النصيحة في غير محلها.

ـ[أبو محمد السوري]ــــــــ[27 - 03 - 09, 09:24 م]ـ

لو فُرض هذا على جميعنا، لما صار للدرر حاجة، بل إن ما فعلته صحيح ..

والدرر مرجع موثوق، إلا أن يكون عند أحدنا زيادة علم، فينفع بها.

ولو كان عند الجميع ملكة التوثيق من (المصادر)، لما رجعنا للدرر أصلا.

فأرى أخي الحبيب -غفر الله لي ولك- أن النصيحة في غير محلها.

الحمد لله رب العالمين00والصلاة والسلام على من لا نبي بعده

أمَّا بعد:

شكر الله للأخ الفاضل:" إبراهيم الابيار " على هذا التوضيح، و حبذا لو ذكر مصدر هذه الطبعة وهل هي من مطبعات المكتب الإسلامي أيضاً

وأمَّا بالنسبة للأخ الفاضل:" مؤمن ناصر الدين "، فأقول له:

نعم أخي الحبيب، بل النصحية في محلها، وذلك لأني قررتُ قاعدة عامة للتعامل مع مثل هذه المنتديات - وإن كنتُ أظن الخير كل الخير بمنتدى الدرر السنية وغيره من المنتديات - إلاَّ أنَّ هذا لا يكفي في موضوع التوثيق بل من الأفضل الرجوع إلى المصدر الأصلي لهذه المعلومة، أوتلك

ولهذا - وإن أخطأتُ في كلامي السابق في هذه الجزئية - أصر على ضرورة الرجوع إلى المصدر الأصلي لما يزودنا به هذا الموقع أو ذاك، ولي تجربة واقعية مع ما يشبه موقع:" الدرر السنية "وهي المكتبة الشاملة الإصدار الثاني، فقد كنتُ أعتمد عليها في العزو والبحث دون الرجوع إلى الكتب المطبوعة أو المصورة - وهي كثيرة على النت ولله الحمد - فوقعتُ في أخطاء فاحشة لا تليق بطالب العلم، ولولا أنَّ أحد الأفاضل من الشيوخ - وقد راسلته بقصد الاستدراك عليه في مسألة اعتقدتُ بأنَّه قد أخطأ فيها - فأجابني في رسالة كلها أدب وعلم، فقال بالحرف:" ربما اعتمدتَ على نسخة مشوهة من السنن الكبرى للنسائي، أرجع إلى طبعة مؤسسة الرسالة فأنَّها أفضل طبعة للسنن الكبرى " وبالفعل كان الأمر كما قال هذا الشيخ الفاضل، وبعد ذلك وقفتُ على أخطاء علمية فادحة في المكتبة الشاملة، لم أنتبه إليها لولا هذا الشيخ الفاضل، لذلك أنصحك أخي وأنصح نفسي بعدم التسليم لما في مثل هذه المواقع والمنتديات إلا بعد الرجوع إلى المصدر الأصلي

وأمَّا قولك - أخي الحبيب - " ولو كان عند الجميع ملكة التوثيق من (المصادر)، لما رجعنا للدرر أصلا."

نعم أخي ليست عند الجميع هذه الملكة، لكن لا يصح البحث السرعي إلاَّ بها، ومما لا شك فيه بأنَّ هذه الملكة تأتي مع الممارسة والبحث المستمر، وهي على كل الأحوال ليست بهذه الصعوبة التي تتصورها، فأنا لا أطلب منك أن تدرس الأسانيد وتجمع طرقها، وتحكم عليها، وإنَّما كل ما أطلبه منك ومن نفسي قبلك الرجوع - عندما نريد النقل - إلى المصدر الأصلي، ولا أكتفي بالنقل عن مصدر - مهما بلغ من التوثيق - هو بالأصل ناقل لهذه المعلومة

أخي الحبيب:" مؤمن "اعتذر منك أشد الاعتذار إن كان في كلامي ما قد ازعجك، والله ما قصدتُ إلاَّ النصح لك، فنحن طلاب علم، لا نبالي إن ظهر الحق على لسانك أو لساني أو لسان غيرنا، و أنا - وإن كنتُ قد أخطأتُ في هذه الواقعة - إلأاَّ أنَّي اعتقد أنَّي لم أخطأ في أصل النصحية، والحَكَمُ - أخي الحبيب - بيني وبينك أعضاء هذا المنتدى الطيب المبارك

ملاحظة أخيرة: أرجوا أن لا يفهم أحدٌ من قولي هذا بأني أشكك في الدرر السنية، أو المكتبة الشاملة، وإنَّما قصدي هو عدم الركون إليها مطلقاً دون الرجوع إلى المصدر الأصلي لهذه المعلومة أو تلك

أخوكم من بلاد الشام

أبو محمد السوري

ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[27 - 03 - 09, 10:32 م]ـ

و حبذا لو ذكر مصدر هذه الطبعة وهل هي من مطبعات المكتب الإسلامي أيضاً. بارك الله فيكم.

http://wadod.org/uber/uploads/Hidayat_Rowat.JPG

وهو مرفوع هنا:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=976332&postcount=3

تنبيه:

فإنَّ الإمام الألباني رحمه الله تعالى لم يحكم على الحديث وإنَّما قال عنه بالحرف:" لم تتم دراسته "

هذا ليس من مقول الشيخ الألباني - رحمة الله عليه -؛ بل من مقول مُدْخِل الكتاب إلكترونيا، أما الشيخ فلم يعلق بشيء في التحقيق الأول للمشكاة.

ـ[سليمان أحمد]ــــــــ[27 - 03 - 09, 11:24 م]ـ

قلت الحديث ضعيف وقد فصل الإمام وجه تضعيفه في ضعيف الترغيب والترهيب وهو آخر كتب الإمام وأما في هداية الرواة فذكر التصحيح جرياً على ظاهر الإسناد ولا شك أن التفصيل مقدم على الاطلاق فضلا كما قلت بأني سألت الشيخ عصام موسى هادي وهو ناسخ الشيخ فقال بأن حكم الشيخ في الترغيب مقدم على المشكاة

¥