ـ[أبو صفوت]ــــــــ[15 - 01 - 04, 07:08 ص]ـ
السلام عليكم
الشيخ السعد - حفظه الله - أثناء شرحه لمواضع من علل الترمذي جعل أيوب في الطبقة الثانية فأرجو ممن له اتصال بالشيخ أن يسأله عن السبب في ذلك
حاصة وأنه لا يخفى على الشيخ أن ابن المديني وأحمد في رواية عنه وابن عيينة ووهيب ويحيى القطان قالوا بأن أثبت أصحاب نافع أيوب ولم يفضل ابن معين عليه مالكا وعبيد الله
وهذا هو نص كلام الشيخ (فتلاحظون أن ابن المديني قسّم هؤلاء إلى طبقات وذكر أن يحيى بن معين قد خالفهم في ذلك خالف علي بن المديني، و يحيى بن سعيد القطان أيضا له كلام قد خالف شيئا مما تقدم لكن تجد أن هناك اتفاقا بين هؤلاء الحفاظ على أناس مقدمين لا يختلف أن مالكا وأن عبيدالله بن عمر هؤلاء من المقدمين ولا يختلف أيضا أن أيوب السختياني وكذلك أيضا يحيى بن سعيد الأنصاري وعبدالله بن عون أن هؤلاء من المقدمين وإن كان الأول والثاني عبيدالله مع مالك هم مقدمون أكثر من الذين يلونهم وهم – كما ذكرت – يحيى بن سعيد الأنصاري وأيوب وكذلك أيضا عبدالله بن عون وهكذا.
وهذا هو رابط الموضوع http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=6402&highlight=%عز وجل4%عز وجل1%Cعز وجل+%عز وجلصلى الله عليه وسلم%صلى الله عليه وسلم1%صلى الله عليه وسلم1+%C7%صلى الله عليه وسلم1%Cصلى الله عليه وسلم%عز وجل1%صلى الله عليه وسلم3%عز وجل0%صلى الله عليه وسلم عز وجل+%صلى الله عليه وسلم1%صلى الله عليه وسلم1%عز وجل4%صلى الله عليه وسلمعز وجل%Cصلى الله عليه وسلم+%عز وجلصلى الله عليه وسلم%C8%CF+%C7%صلى الله عليه وسلم1%صلى الله عليه وسلم1%صلى الله عليه وسلم5+%C7%صلى الله عليه وسلم1%عز وجل3 %عز وجلصلى الله عليه وسلم%CF نرجو الاإفادة
ـ[أبو صفوت]ــــــــ[15 - 01 - 04, 04:33 م]ـ
للرفع
ـ[أبو صفوت]ــــــــ[16 - 01 - 04, 06:41 ص]ـ
للرفع
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[16 - 01 - 04, 07:24 ص]ـ
لا يظهر لي أن الشيخ يجعلهم من الطبقة الثانية، لكن هذا تفاضل في نفس الطبقة.
ولا يخفى أن من يذكرهم الحفاظ في طبقة واحدة ليسوا سواء.
ولعله والله أعلم لأن أيوب بصري، ومالكا وعبيدَالله مدنيون من نفس بلدة نافع، فهم أكثر ملازمة له، وسمعوا منه كثيرا وفي الحضر، بخلاف غيرهم من الآفاقيين.
وفي سؤالات ابن بكير للدارقطني ص 54:
أثبت أصحاب نافع: عبيدالله ومالك وأيوب.
فبدأ بعبيدالله ...
هذا ما خطر لي، ويسأل الشيخ عن ذلك، والله أعلم.
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[16 - 01 - 04, 10:44 ص]ـ
لعل المراد بارك الله فيك كما ذكر الشيخ عبدالرحمن، من أنه لم يجعله في المرتبة الثانية وإنما قدم مالكا وعبيدالله في نافع عليه
---------------
وقال أبو حاتم: سئل ابن المديني: من أثبت أصحاب نافع؟ قال: أيوب وفضله، ومالك وإتقانه، وعبيد الله وحفظه.
وقال عبد الرحمان بن مهدي: " قال وهيب لمالك بن أنس: لم أر أروى عن نافع من عبيد الله إن كان حفظ، فقال مالك: صدقت. قال وهيب: وقلت له: لم أر أثبت عن نافع من أيوب. فضحك مالك، أي كأنه يريد مالك نفسه
(الجرح والتعديل لابن أبي حاتم (1/ 1 / 255 - 256).
-----------------------
وكذلك عبيدالله بن عمر قدمه أحمد بن صالح في نافع على مالك.
وقال الإمام البخاري أصح الأسانيد مالك عن نافع عن ابن عمر.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[16 - 01 - 04, 10:50 م]ـ
وأيضا:
هذه بعض النقول تؤيد من قدم مالكا وعبيدالله ...
قال النسائي: أثبت أصحاب نافع: مالك بن أنس ثم أيوب ثم عبيد الله بن عمر ثم عمر بن نافع .... تهذيب الكمال 29/ 304.
وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل: قلت لأبي: من أثبت أصحاب الزهري قال مالك أثبت في كل شيء .... تهذيب الكمال 27/ 115.
وقال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين: وهو _ مالك _ أثبت في نافع من أيوب وعبيد الله بن عمر وليث بن سعد وغيرهم،
وقال أبو بكر بن أبي خيثمة:عن يحيى بن معين: ... ومالك في نافع أثبت عندي من عبيد الله بن عمر، وأيوب السختياني. تهذيب الكمال 27/ 115.
وقال عثمان بن سعيد الدارمي: قلت ليحيى بن معين: أيوب أحب إليك عن نافع أو عبيد الله قال كلاهما ولم يفضل. الجرح والتعديل 1/ 17 و 2/ 255.
قال أبو داود: قلت لأحمد أصحاب نافع؟ قال: أعلم الناس بنافع عبيد الله وأرواهم. قلتُ: فبعده مالك؟ قال: أيوب أقدم، قلتُ: تقدم أيوب على مالك؟ قال: نعم.
ص 213.
وسئل أيما أثبت في نافع عبيد الله أو مالك؟ قال: ليس أحد أثبت في نافع من عبيد الله كذا نقله المروذي عن أحمد، ونقل ابن هانئ عن أحمد قال: أوثق أصحاب نافع عندي أيوب ثم مالك ثم عبيد الله، ونقل ابن هانئ عنه أيضا قال: ليس أحد في نافع أثبت من عبيد الله بن عمر، ولا أصح حديثا منه.
وهذا كله يخالف قول ابن معين. شرح علل الترمذي 1/ 458 - 459
والله أعلم.
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[17 - 01 - 04, 07:19 ص]ـ
أحسنت حفظك الله وبارك فيك
ومما يضاف
قال ابن أبي خيثمة في التاريخ الكبير (2/ 213) رقم (2505) (رأيت في كتاب علي بن المديني عن يحيى أثبت الناس في نافع أيوب وفلان وفلان، بدأ بأيوب) انتهى.
وقال (2/ 217) سمعت يحيى بن معين يقول مالك بن أنس أثبت عندي في نافع من عبيدالله وأيوب السختياني) انتهى.
وقال كذلك (2/ 344) وسمعت يحيى بن معين يقول مالك بن أنس في نافع أثبت عندي من عبيدالله بن عمر وأيوب السختياني) انتهى.
وقال نحوه كما في (2/ 346)
وفي التاريخ الكبير لابن أبي خيثمة في مواضع منها (2/ 217) و (2/ 344) و (2/ 346) (رأيت في كتاب علي بن المديني سألت يحيى بن سعيد من أثبت أصحاب نافع؟ قال أيوب وعبيدالله ومالك، وابن جريج أثبت من مالك في نافع) انتهى.
¥