هل صحّ متن: كان صلى الله عليه وسلم إذا أكل مما غيرت النار توضأ

ـ[حمد أحمد]ــــــــ[25 - 08 - 05, 03:51 م]ـ

قال الهيثمي: (رجاله رجال الصحيح)، وهذا بالنسبة لسند الطبراني، وهذا هو:

المعجم الكبير ج4/ص140

حدثنا محمد بن صالح بن الوليد النرسي والحسين بن إسحاق التستري قالا ثنا محمد بن المثنى ثنا بن أبي عدي عن شعبة عن عمرو بن دينار عن يحيى بن جعدة عن عبد الله بن عبد القارىء يقول أخبرني أبو أيوب: أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا أكل مما غيرت النار توضأ

وهناك سند آخر في مسند ابن الجعد، وهذا هو:

مسند ابن الجعد ج1/ص244

حدثنيه بن زنجويه نا الحميدي قال حدثنا سفيان وحدثنا محمد بن عمرو الباهلي قال حدثنا بن أبي عدي عن شعبة عن عمرو بن دينار عن يحيى بن جعدة عن عبد الله بن عمرو عن أبي أيوب: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا أكل مما غيرت النار توضأ

فهل المتن صحيح؟ وجزاكم الله خيرا

ـ[ابن دحيان]ــــــــ[25 - 08 - 05, 04:46 م]ـ

راجع المسألة هنا

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=2390

ـ[حمد أحمد]ــــــــ[25 - 08 - 05, 05:04 م]ـ

أهلا بابن دحيان، لكن أرجو أن تقتبس من رابطك جواب سؤالي.

فإن لم يوجد فما زال سؤالي قائما: هل المتن صحيح؟ أظن جوابه سيكون من أهل المصطلح إن شاء الله.

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[25 - 08 - 05, 06:49 م]ـ

جزاكم الله خيرا، هذا الحديث فيه وهم في متنه وسنده

فأما المتن فالصواب فيه (توضئوا مما مست النار) من القول وليس من الفعل

وأما السند فالصواب أنه من مسند أبي طلحة وليس من مسند أبي أيوب كما بينه الإمام النسائي رحمه الله في سننه.

وقد اختلف في صحابيه كما في تحفة الأشراف (3/ 92 - 93)

وينظر معرفة علوم الحديث للحاكم ص 288 والنسائي (1/ 106)

ولعلي أذكر بعض الكلام حول الحديث في مشاركة تالية بإذن الله تعالى.

ـ[حمد أحمد]ــــــــ[25 - 08 - 05, 09:29 م]ـ

جزاك الله خيرا يا شيخنا عبد الرحمن، لكن نقلت هذا عن الدرقطني:

العلل الواردة في الأحاديث النبوية ج6/ص120

وسئل عن حديث عبد الله بن عمرو القاري عن أبي أيوب قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (توضؤوا مما مست النار) فقال: يرويه عمرو بن دينار واختلف عنه، فرواه بن عيينة:عمرو بن دينار عمن سمع عبد الله بن عمرو القارى عن أبي أيوب وأبي هريرة قال ذلك بن أبي عدي عن شعبة، وخالفه حرمي بن عمارة فرواه عن شعبة عن عمرو عن يحيى بن جعدة عن عبد الله بن عمرو القارى عن أبي طلحة، وقول بن أبي عدي عن شعبة أصح. انتهى

(من ناحية السند، لا المتن) أليست الرواية عن أبي أيوب أصح من الرواية عن أبي طلحة كما فهمت من كلام الدارقطني؟

ولدي سؤال آخر شيخنا الفاضل: أرجو منكم التفصيل في ناحية المتن؟ جزاكم الله خيرا

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[26 - 08 - 05, 12:45 م]ـ

جزاكم الله خيرا على هذا النقل النفيس عن الإمام الدارقطني، وسوف أذكر بإذن الله تعالى طرق الحديث وألفاظه حتى تتضح المسألة.

ـ[أبو ابراهيم الكويتي]ــــــــ[26 - 08 - 05, 02:10 م]ـ

484) توضئوا مما أنضجت النار (النسائى عن أبى طلحة. ابن حبان عن أبى هريرة)

حديث أبى طلحة: أخرجه النسائى (1/ 106، رقم 178).

حديث أبى هريرة: أخرجه ابن حبان (3/ 426، رقم 1147).

485) توضئوا مما غيرت النار لونه (أحمد، والطبرانى فى الأوسط عن أبى موسى)

أخرجه أحمد (4/ 397، رقم 19570)، والطبرانى فى الأوسط (3/ 143، رقم 2740)، قال الهيثمى (1/ 248): رجاله موثقون. والرويانى (1/ 350، رقم 535).

486) توضئوا مما مست النار (ابن ماجه، والطبرانى فى الأوسط عن أنس. عبد الرزاق، وابن أبى شيبة، وسعيد بن منصور، وأحمد، ومسلم، والنسائى، وابن ماجه، وابن حبان عن أبى هريرة. أحمد، ومسلم، وابن ماجه عن عائشة. أحمد، والنسائى، والضياء عن زيد بن ثابت. عبد الرزاق، وأحمد، وابن أبى شيبة، وأبو داود، والنسائى، والطبرانى عن أم حبيبة. سعيد بن منصور، والطبرانى عن أبى أيوب. الطبرانى عن ابن عمر. ابن أبى شيبة، وابن قانع، والطبرانى عن أبى طلحة. الطبرانى عن أم حبيبة، وعن زيد بن ثابت)

¥