ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[07 - 10 - 10, 07:37 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
قال الامام البخاري في صحيحه
في باب غزوة الخندق
- حدثنا إسحاق: حدثنا روح: حدثنا هشام، عن محمد، عن عبيدة، عن علي رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: أنه قال يوم الخندق: (ملأ الله عليهم بيوتهم وقبورهم نارا، كما شغلونا عن صلاة الوسطى حتى غابت الشمس).
المطلوب والمسؤل تعيين إسحاق بالدليل في سندهذالحديث
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 07:46 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
قال الامام البخاري في صحيحه
في باب غزوة الخندق
- حدثنا إسحاق: حدثنا روح: حدثنا هشام، عن محمد، عن عبيدة، عن علي رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: أنه قال يوم الخندق: (ملأ الله عليهم بيوتهم وقبورهم نارا، كما شغلونا عن صلاة الوسطى حتى غابت الشمس).
المطلوب والمسؤل تعيين إسحاق بالدليل في سندهذالحديث
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
بعجالة أخي الكريم
غالب الظن أنه إما اسحاق بن راهويه الامام الحافظ الثبت , أو اسحاق بن منصور الكوسج الثقة الثبت وهو تلميذ اسحاق بن راهويه وهو راوي المسائل عنه و عن الامام احمد , و الدليل على أنه واحد منهما هو أنه ليس هناك لروح بن عبادة تلميذ باسم اسحاق ممن يروي عنهم البخاري سوى هذين الامامين والذي يغلب على ظني أنه ابن راهويه , و الله أعلم
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 11:10 ص]ـ
بعجالة أخي الكريم
غالب الظن أنه إما اسحاق بن راهويه الامام الحافظ الثبت , أو اسحاق بن منصور الكوسج الثقة الثبت وهو تلميذ اسحاق بن راهويه وهو راوي المسائل عنه و عن الامام احمد , و الدليل على أنه واحد منهما هو أنه ليس هناك لروح بن عبادة تلميذ باسم اسحاق ممن يروي عنهم البخاري سوى هذين الامامين والذي يغلب على ظني أنه ابن راهويه , و الله أعلم
ولكن العيني والقسطلاني والعسقلاني فد كتبواأنه إسحاق بن منصور وأناأريد الدليل على هذاالقول ليطمئن قلبي
شكراوجزاك الله
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 08:37 م]ـ
ولكن العيني والقسطلاني والعسقلاني فد كتبواأنه إسحاق بن منصور وأناأريد الدليل على هذاالقول ليطمئن قلبي
شكراوجزاك الله
نعم , وقفت على كلام الحافظ لكنه لم يبين لم اختار أنه بن منصور , ولا شك أن الحافظ من العلماء الموسوعيين وله عناية بالصحيح لكن كلامه هذا ليس عليه دليل , إلا أن يكون قد جاء التصريح بأنه بن منصور في رواية أخرى للصحيح , والله أعلم.
لكن الذي أميل إليه هو أنه اسحاق بن راهويه لأنني وأنا أبحث لم أجد أحدا روى هذا الحديث من طريق ابن منصور بل على العكس , فاسحاق بن راهويه قد روى هذا الحديث عن غير واحد بينما لم أجد لابن منصور ولو رواية واحدة لهذا الحديث!! و إليك الدليل:
1 - ما رواه النسائي في سننه (219/ 1 ح:356 ط: الرسالة) قال: ((أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: أخبرنا عيسى بن يونس، عن الأعمش، عن مسلم بن صبيح، عن شتير بن شكل، عن علي، قال: شغلوا النبي صلى الله عليه وسلم عن صلاة العصر حتى صلاها بين صلاتي العشاء، فقال: شغلونا عن صلاة الوسطى ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا)) , و معلوم أن ابن راهويه من شيوخ النسائي , و هناك من شيوخ النسائي غير واحد ممن اسمهم اسحاق بن ابراهيم وهم ثلاثة: 1 - اسحاق بن ابراهيم الشهيد , 2 - و ابن راهويه , 3 - و اسحاق بن ابراهيم بن يونس , وهذين الاخيرين كلاهما يروي عن عيسى بن يونس الذي في هذا الاسناد , لكن جاءت رواية أخرى عند النسائي في السنن الكبرى أيضا (220/ 1 ح: 358) قال: ((أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: أخبرنا يحيى بن آدم، قال: حدثنا سفيان، عن عاصم، عن زر، قال: قلنا لعبيدة سل عليا، عن صلاة الوسطى، فسأله؟ فقال: كنا نراها الفجر فسمعت النبي صلى الله عليه وسلم، يقول يوم الأحزاب: شغلونا عن صلاة الوسطى صلاة العصر ملأ الله قبورهم وأجوافهم نارا.)) , وليس في هؤلاء الثلاثة من يروي عن يحيى بن آدم إلا ابن راهويه فتعين هنا من هو اسحاق بن ابراهيم.
2 - ما رواه السراج في مسنده (192/ 1 ح:546 ط: ادارة العلوم الاثرية) قال: ((حدثنا إسحاق بن إبراهيم أنا أبو عامر العقدي والملائي، وثنا زياد بن أيوب ثنا يزيد، هارون، وثنا مجاهد بن موسى ثنا الحسن بن موسى الأشيب، قال يزيد: أبنا محمد بن طلحة، وقال الحسن: سمعت محمد بن طلحة عن زبيد الأيامي عن مرة عن عبدالله بن مسعود قال: حبس المشركون رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عن صلاة العصر حتى أصفرت الشمس أو اسمرت الشمس فقال النبي (صلى الله عليه وسلم): حبسونا عن صلاة الوسطى ملأ الله أوحشا الله قبورهم وبيوتهم ناراً.)) , ولا يروي عن ابي عامر العقدي أحد ممن اسمه اسحاق بن ابراهيم غير ابن راهويه , مع أن اسحاق بن منصور هو ممن يروي عن ابي عامر العقدي , لكن كما ترى فالسراج حدد هنا بأنه اسحاق بن ابراهيم وليس ابن منصور , و ليس للسراج رواية عن ابن منصور فهو ليس من شيوخه.
وقد بحث عن هذا الحديث في السنن و الصحاح و المسانيد و غيرها فوجدته مرويا من طرق كثيرة جدا , ولم أجد لاسحاق بن منصور من بين هذه الطرق ولو طريقا واحدا!! , والحافظ قد يكون قد أخطئ و الله أعلم.