ـ[أبو مالك الأثري السلفي]ــــــــ[02 - 02 - 10, 12:22 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما هو مسلم به، العزو إلى الصحيحين، أو إلى أحدهما مؤذن بالصحة
فيكفي أن أقول في المتفق عليه: متفق عليه
وفيما رواه البخاري: رواه البخاري
وفيما رواه مسلم: رواه مسلم
-----
لكني أرى بعض المحققين والباحثين يكتب في الحاشية
صحيح: رواه البخاري ومسلم
أو
صحيح: رواه البخاري
أو
صحيح: رواه مسلم
فما حكم هذا الصنيع؟
هل يتطرق إلى الذهن أن هناك في البخاري غير الصحيح، وكذلك في مسلم؟
أرجو التوضيح، مع ذكر أقوال العلماء إن كان لهم كلام في هذه المسألة
...
وفقكم الله
ـ[أبو خالد عوض]ــــــــ[07 - 02 - 10, 09:00 ص]ـ
الأمر باختصار فيه مسألتان:
الأولى: أن تبيان مكان الرواية هو من باب توضيح الصحة، ليس إلا ..
الثانية: أن هناك أحاديث ليست موصولة كالمعلقات أو بعض الآثار التي لم يلتزم البخاري أو المسلم فيها شرطيهما .. فتكون بحاجة إلى التوضيح ومزيد بيان ..
والله تعالى أعلم ..
ـ[أبو مالك الأثري السلفي]ــــــــ[07 - 02 - 10, 12:09 م]ـ
جزاكم الله خيرًا، وقفت على كلام الشيخ خليل إبراهيم ملا خاطر
في كتاب " مكانة الصحيحين "
صـ 473 وما بعدها فليراجع هناك
رابط الكتاب: http://www.waqfeya.com/book.php?bid=1091
ولا بأس بمزيد من المناقشات في هذه الجزئية
وفقكم الله
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[07 - 02 - 10, 07:26 م]ـ
تحصيل حاصل
ـ[محمد السقار]ــــــــ[07 - 02 - 10, 09:21 م]ـ
اضافة:
هل يسوّغ هذا الفعل ان كان المكتوب موجه لعامة العامة، الذين لا يفرقون بين صحيح البخاري وتاريخ ابن عساكر مثلا؟!
ـ[أبو مالك الأثري السلفي]ــــــــ[07 - 02 - 10, 09:40 م]ـ
تحصيل حاصل
كيف ذلك؟
هل تقصد أن اختلاف العبارات لن يؤثر في مكانة صحيح البخاري، ولو ادعى الكاتب صراحة أن صحيح البخاري فيه ضعيف - مثلًا -؟
أم تقصد أن اختلاف العبارات لا يشير إلى الانتقاص أصلًا، مهما كان التعبير؟
أرجو التوضيح
وفقكم الله
اضافة:
هل يسوّغ هذا الفعل ان كان المكتوب موجه لعامة العامة، الذين لا يفرقون بين صحيح البخاري وتاريخ ابن عساكر مثلا؟!
أي فعل تقصد؟
أرجو مزيد إيضاح
وفقكم الله
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[09 - 02 - 10, 12:32 ص]ـ
بارك الله فيك
أقصد أن قول القائل صحيح أخرجه البخاري تحصيل شيء حاصل فهو لم يزد شيئا
الحديث صحيح من قبل أن يحكم عليه لأن البخاري أخرجه وقد أجمعت الامة على صحة ما أخرجه
ولا يرد على هذا: أن البحاث قد يكون يرى أن في كتاب البخاري ضعيف لأمرين:
الأول: أن هذا الضعيف نادر جدا لا يشكل 1% من أحاديث الكتاب الصحيحة فليس مسوغا لتقديم كلمة صحيح أمام كل حديث أخرجه البخاري
والثاني: أنه لا يقبل منه أن يضعف حديثا في البخاري لأنه يكون بذلك خالف الإجماع
ولذلك الحكم على الحديث إنما يعرف فيما أخرج غير الشيخين والله أعلم
ـ[محمد السقار]ــــــــ[09 - 02 - 10, 01:24 ص]ـ
أي فعل تقصد؟
أرجو مزيد إيضاح
وفقكم الله
كتابة كلمة "صحيح"، قبل "أخرجه البخاري" أو "أخرجه مسلم" .. !!
ـ[أبو الحارث الديري]ــــــــ[09 - 02 - 10, 03:22 ص]ـ
صحيح البخاري ومسلم من أصح الكتب بعد كتاب الله وتلقتها الامة بالقبول
ـ[أبو الحارث الديري]ــــــــ[09 - 02 - 10, 03:23 ص]ـ
في أي كتاب ورد هدا اللفظ صحيح راوه البخاري
ـ[أبو عبيدة التونسي]ــــــــ[14 - 02 - 10, 12:06 ص]ـ
(و لم تجري عادة أهل العلم بتصحيح أسانيد الصحيحين فيستغربون أن يقول الرجل في حديث أخرجه البخاري إسناده صحيح أو مسلم إسناده صحيح إنما العزو إلى أحد الصحيحين مُعْلِم بالصحة فيكفي أن تقول أخرجه البخاري أو أخرجه مسلم ... )
الشيخ أبو إسحاق الحويني (محاضرة أجراس الخطر)
ـ[عمرو جمال حسن أبوشاهين]ــــــــ[14 - 02 - 10, 02:37 ص]ـ
نعم كلام الشيخ الحويني كلام طيب، فلا جديد من أن تذكر صحة ما في البخاري
ـ[صالح بن عمير]ــــــــ[17 - 02 - 10, 10:39 م]ـ
يقول الدكتور خليل ابراهيم ملا خاطر أستاذ الحديث في كتابه مكانة الصحيحين ص 473:
(ومن صور الطعن في السنة النبوية وعلى الأخص الصحيحين ذلك التشكيك فيهما من حيث الصحة .....
¥