ـ[العليمى المصرى]ــــــــ[06 Nov 2009, 11:44 م]ـ
أخي العليمي: بارك الله فيك.
أقول:. . . .
والله يحفظكم ويرعاكم ويسدد نحو الحق خطانا وخطاكم.
كان يكفيك أن تقول هذا الدعاء الطيب دون ما قبله من عبارات ساخرة
ماذا عليك لو أنك اكتفيت به وحده؟!
ولكنك للأسف الشديد عمدت الى السخرية والاستهزاء مما لم تحط بعلمه بعد ولما يأتك تأويله!!
ثم عجبا: مم تسخر؟!!
أمن بشراى - المعززة بأغلظ الأيمان - باعجاز باهر ومذهل للقرآن العظيم؟!!
أهذا أمر يستحق أن تسخر منه؟!!
سبحانك ربنا!!
ثم ان سخريتك هذه تدل على أنك قد اتخذت من مسألة الاعجاز موقفا مسبقا، وأنه موقف ثابت لا يتزحزح وغير قابل للمراجعة والنقاش
واسمح لى بالقول: مثل هذا الموقف لا يصدر عن العلماء، فضلا عن طلاب العلم
هداك الله وأنار بصيرتك، وأقولها صادقا لا ساخرا
ملحوظة هامة: ليس معنى أنى أثنيت على استثنائك لما يستجد فى قادم الأيام أننى أجحد ما قدمه الباحثون الأفاضل فى الاعجاز العددى، فان ما قدموه - وان كان فيه الغث أحيانا - فان فيه كذلك السمين والثمين!!
والله يرزقنا جميعا السداد فى القول والعمل
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[07 Nov 2009, 08:35 ص]ـ
أخي الكريم: العليمي.
معاذ الله أن أسخر وأن أكون من اهل السخرية ..
والله ما قلت ذلك سخرية وإنما قلته لسببين:
1 - أن عبارتي كانت موهمة وخاصة إذا ربطتها ب "جاليليو" فأول ما يتبادر إلى الذهن هو قضية دوران الأرض، وأنا إنما أقصد ثبات الشمس.
2 - أنك فهمت من كلامي أني أقصد دوران الأرض، ولذلك جاء ردك متعلقا بدوران الأرض.
وإذا راجعت مداخلتك وجوابي لها بحسن الظن يتضح لك أن كلامي ليس فيه أقل سخرية؛ ولست من أولئك الذين يريدون الوصول إلى الحقائق العلمية عن طريق السخرية من الآخرين؛ فضلا عن أن أسخر من أخ وطالب علم له كتابات جيدة في هذا الملتقى وهو أنت.
أما مسألة خلافنا حول الإعجاز فوسع صدرك للمخالفين ما لم تكن هناك نصوص فكلنا يفهم بما أعطاه الله تعالى من وسائل الفهم ونعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه.
والله الموفق وهو الهادي إلى سواء السبيل.
ـ[العليمى المصرى]ــــــــ[07 Nov 2009, 10:38 م]ـ
أخي الكريم: العليمي.
معاذ الله أن أسخر وأن أكون من اهل السخرية ..
والله ما قلت ذلك سخرية وإنما قلته لسببين:
1 - أن عبارتي كانت موهمة وخاصة إذا ربطتها ب "جاليليو" فأول ما يتبادر إلى الذهن هو قضية دوران الأرض، وأنا إنما أقصد ثبات الشمس.
2 - أنك فهمت من كلامي أني أقصد دوران الأرض، ولذلك جاء ردك متعلقا بدوران الأرض.
وإذا راجعت مداخلتك وجوابي لها بحسن الظن يتضح لك أن كلامي ليس فيه أقل سخرية. . .
أخى الكريم: الحسنى.
لا توجد أدنى صلة بين مداخلتك هذه وما كنا بصدد الحديث عنه!!!!
ومن الواضح أنك تقصد بكلامك هذا موضوع مختلف كل الاختلاف
وسبحان من لا يضل ولا ينسى
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[08 Nov 2009, 09:15 ص]ـ
بل أقصد هذا الموصوع بالذات، والمداخلتان مسجلتان في هذا الموضوع بارك الله فيك.
ولكن الأهم من كل هذه الأمور الشخصية هو الإجابة عن الأسئلة التي طرحت حتى أستفيد أنا وغيري من طلبة العلم في مسألة الإعجاز.
ولعلم الجميع فإن مسألة الإعجاز بكل أقسامه سوف تفرض فرضا في الجامعات بنفس الطرق المعهودة في كل جديد (السفور، الربا، تولية المرأة .. ) تبدأ بدعوات هنا وهناك، ويقتنع أو يقنع بها بعض طلبة العلم، ثم يتخذون وسيلة لترويجها، ويرفع شأنهم حتى تطلق عليهم الألقاب الكبيرة، ثم تناقش بعض الرسائل الجامعية المتعلقة بنفس المواضيع، ويعطى لأصحابها درحات مرتفعة، ثم يصبح الأمر واقعا ..
وهذه مسطرة لم تعد تنطلي على أضعف الناس عقولا مهما بلغت من المكر والتدرج في سبيل ما تريد أن تصل إليه ..
ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين.
ـ[العليمى المصرى]ــــــــ[11 Nov 2009, 08:58 م]ـ
بل أقصد هذا الموصوع بالذات، والمداخلتان مسجلتان في هذا الموضوع بارك الله فيك.
وأنا أقول لك: ان كنت تقصد هذا الموضوع بالذات - حسبما تقول - وتصر على ذلك فكلامك غير صحيح بالمرة
والمداخلتان غير مسجلتين فيه على الاطلاق!!
وأنا واثق تماما مما أقول، والذى أتعجب منه غاية العجب أنك تمارى حتى فيما يسهل جدا التحقق منه، ففى مقدور أى متابع للموضوع أن يكتشف ذلك بكل سهولة، وأتعجب كذلك من أنك لا تكلف نفسك عناء التحقق مما تدعى وتزعم قبل أن تجاهر به، مع أن هذا أمر يسير ولا يشق عليك اذا أنت أردته كما تقضى بذلك أصول المنهج العلمى الصحيح
ولولا أنى أحسن الظن بك لقلت أنك تهزل وتتعمد الهزل فى كلامك المذكور بالاقتباس أعلاه
لن أفترض هذا مع أنى لو افترضته فلا جناح على ولن يلومنى أحد لأن صفة الهزل قريبة جدا من صفة السخرية، تلك السخرية التى بدت لنا منك من قبل وأنكرتها أنت وتنصلت منها، فالذى يسخر لا نستبعد عليه أن يهزل أيضا
ومع ذلك فلن أسيىء الظن بك، بل أدعو لك ربى بأن يهديك الى الطيب من القول، ويريك الحق حقا والباطل باطلا
¥