ـ[محمد الأمين بن محمد المختار]ــــــــ[07 Oct 2009, 11:12 م]ـ
الأخ الكريم أبا الحسنات / بارك الله فيكم
مع كامل الاحترام، ما كان يليق أن تطرح الموضوع بهذه الطريقة.
وما دمتَ قد طرحته فأقترح عليك أن توجه سؤالك إلى الإمام ابن عباس رضي الله عنه بعد أن تقرأ هذه الرواية عنه، وهي - من باب المفارقة أو الإعجاز إن شئت - في موضوع السبعة أيضا:
قال الامام السيوطي في الدر المنثور:
أخرج محمد بن نصر وابن جرير والحاكم وصححه والبيهقي من طريق عاصم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: كان عمر رضي الله عنه يدعوني مع أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويقول: لا تتكلم حتى يتكلموا، فدعاهم فسألهم فقال: أرأيتم قول رسول الله صلى الله عليه وسلم في ليلة القدر: «التمسوها في العشر الأواخر وتراً أي ليلة ترونها؟» فقال بعضهم: ليلة إحدى وعشرين، وقال بعضهم: ليلة ثلاث، وقال بعضهم: ليلة خمس، وقال بعضهم: ليلة سبع. فقالوا: وأنا ساكت. فقال: ما لك لا تتكلم؟ فقلت: إنك أمرتني أن لا أتكلم حتى يتكلموا. فقال: ما أرسلت إليك إلا لتكلم فقال: إني سمعت الله يذكر السبع فذكر سبع سموات ومن الأرض مثلهن، وخلق الإِنسان من سبع، ونبت الأرض سبع. فقال عمر رضي الله عنه: هذا أخبرتني بما أعلم أرأيت ما لا أعلم؟ فذلك نبت الأرض سبع. قلت: قال الله عز وجل {شققنا الأرض شقاً فأنبتنا فيها حباً وعنباً وقضباً وزيتوناً ونخلاً وحدائق غلباً وفاكهة وأباً} [عبس: 26] قال: فالحدائق غلباً الحيطان من النخل والشجر {وفاكهة وأبا} فالأب ما أنبتت الأرض مما تأكله الدواب والأنعام ولا تأكله الناس. فقال عمر رضي الله عنه لأصحابه: أعجزتم أن تقولوا كما قال هذا الغلام الذي لم يجتمع شؤون رأسه، والله إني لأرى القول كما قلت، وقد أمرتك أن لا تتكلم معهم.
ـ[العليمى المصرى]ــــــــ[07 Oct 2009, 11:16 م]ـ
أمَّا والإعجازُ العدديُّ يستطيعُ أي طالبِ علمٍ أن يعكر أجواء الباحثين فيه بتناسيه أو تجاهله لبعض مسلمات الفنون المتصلةِ بالقرآن فوصفه بالإعجاز معجزٌ جداً للقائمين عليه ...
الأخ الكريم محمود الشنقيطى حفظه الله،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد
منذ بضعة أشهر طالعت لكم مداخلة فى هذا الملتقى المبارك وجدتكم تصفون فيها أحد أمثلة الاعجاز العددى بأنه (مثال ممتاز)
وهذا يعنى القبول به، وهذا هو رابط مداخلتكم المشار اليها:
http://tafsir.org/vb/showpost.php?p=78004&postcount=25
أما المثال ذاته الذى حاز قبولكم ونال استحسانكم فكان للأخ الكريم أبى عمرو البيراوى فى قوله لأحد الأخوة الأفاضل:
4 - إليك هذه الملاحظة فقط من أجل التدبّر: يقول تعالى:" ولبثوا في كهفهم". وبما أنك من أهل القرآن أسألك: ماذا تتوقع أن يأتي بعد كلمة كهفهم؟ ستقول لي: " ثلاث مائة سنين وزدادوا تسعاً". وأقول: صحيح، وإذا قمتَ بعدّ الكلمات من بداية قصة الكهف ستجد أن بعد كلمة (كهفهم) تكون الكلمة رقم 309 وهنا نطرح سؤال: هل مثل هذا أمر مراد لله تعالى أم أنه صدفة لطيفة؟ لا أظن أن أحداً من المسلمين يقول إنه صدفة. وإذا قلنا إن ذلك مراد لله تعالى فهل يصح أن نتوقف عند هذه الملاحظة ولا نبحث عن حكمة مثل هذا التوافق.
وهذا هو رابط المداخلة بتمامها:
http://tafsir.org/vb/showpost.php?p=77776&postcount=15
والسؤال الآن:
أليس فيما ذكرته توا ما يتعارض مع اطلاق الحكم وتعميمه على هذا الوجه من الاعجاز؟
فاذا كان فى الاعجاز العددى ما أمكنه أن يلفت النظر وينال القبول، بل والاعجاب، فلما ذا الهجوم عليه، وتعجيز القائمين عليه كما يستفاد من قولكم فى الاقتباس أعلاه؟
انه محض استفسار، مع بالغ احترامى وتقديرى لشخصكم الكريم
ـ[شهاب الدين]ــــــــ[08 Oct 2009, 12:59 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله
عقب الإمام المحقق ابن عطية الأندلسي على الأثر المذكور عن ابن عباس ب: " و هذا من ملح التفسير، و ليس من متين العلم " ثم قال الإمام المحدث الفقيه ابن رجب الحنبلي: " و هو كما قال " ........
ـ[محمود الشنقيطي]ــــــــ[08 Oct 2009, 05:38 ص]ـ
الأخ الكريم محمود الشنقيطى حفظه الله،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد
منذ بضعة أشهر طالعت لكم مداخلة فى هذا الملتقى المبارك وجدتكم تصفون فيها أحد أمثلة الاعجاز العددى بأنه (مثال ممتاز)
وهذا يعنى القبول به، وهذا هو رابط مداخلتكم المشار اليها:
http://tafsir.org/vb/showpost.php?p=78004&postcount=25
أما المثال ذاته الذى حاز قبولكم ونال استحسانكم فكان للأخ الكريم أبى عمرو البيراوى فى قوله لأحد الأخوة الأفاضل:
[/ color]
وهذا هو رابط المداخلة بتمامها:
http://tafsir.org/vb/showpost.php?p=77776&postcount=15
والسؤال الآن:
أليس فيما ذكرته توا ما يتعارض مع اطلاق الحكم وتعميمه على هذا الوجه من الاعجاز؟
فاذا كان فى الاعجاز العددى ما أمكنه أن يلفت النظر وينال القبول، بل والاعجاب، فلما ذا الهجوم عليه، وتعجيز القائمين عليه كما يستفاد من قولكم فى الاقتباس أعلاه؟
انه محض استفسار، مع بالغ احترامى وتقديرى لشخصكم الكريم
شكراً لك أخي الفاضل العليمي
ولم أكن أتوقعُ تتبعاً منك لتعقيبٍ مني مضت عليه بضعةُ أشهر , وقد استعجلتَ عن تأمل هذا المثال اليتيم أيضاً فأرجو أن تعيد قراءتهُ , وليتك حين استللت هذا الإعجاب من بين المشاركات التي أكتُبها عن الإعجاز العددي نظرت في سابقِ هذه المشاركةِ ولاحقِها لتتبيَّن الموقف الذي أقفُهُ منهُ على وجه الحقيقة.
وقَبولُ مثالٍ واحدٍ يا أخي الكريم لا يلزمُ منهُ قبولُ كل عمليات الضَّربِ والطَّرحِ التي يعترضُها ما يعترضُها من تناسي المُسلَّمات والأصول , لكن يلزمُ منهُ أنَّ ما أكتبُهُ ليسَ هجوما كما تسميه بقدر ما هو دعوةٌ إلى ترشيد البحث وتقويمه.
¥