ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[08 Oct 2009, 11:28 ص]ـ
الأخ حسن عبد الجليل:
تكمن المصادرة في أنكم تدعون أن القرآن دلت آياته على حقائق لم تكن مكتشفة، فجئناكم بأمثلة من كلام العرب يمكن لنا أن ندعي أنها أشارت إلى نفس الحقائق التي تدعون أن القرآن أشار إليها، أو إلى حقائق أخرى كما في مثال الذباب، وفي هذا إبطال الإعجاز العلمي المدعى، فلم تزيدوا أن قلتم: كيف توازن كلام الله بكلام الشعراء؟؟!!
وهذه هي المصادرة، أنتم تريدون أن تثبتوا أن القرآن كلام الله لوجود الإعجاز العلمي فيه، فلما جئناكم بأمثلة من كلام العرب نستطيع أن ندعي فيها إعجازاً علمياً، قلتم هذا كلام الله، وليس كلام بشر.
فكيف تقولون هذا وأنتم لم تثبتوا بعد أنه كلام الله؟!
لذلك كان عليكم أن تعترفوا بوجود المصادرة، فإنها في كلامكم واضحة بينة ...
فإن تبينتم هذا واعترفتم به أمكننا أن نذهب إلى أجوبة أسئلتكم ...
هذا والله هو الجهل المطبق كما يقولون
فدعنا من هذا الكلام أيها المتعالم
دعنا من الإعجاز العلمي وتحدث لنا عن وجوه الإعجاز الأخرى التي تؤمن أنها موجودة في القرآن
هذا إن كنت تؤمن بأن القرآن كتاب معجز!
ـ[بكر الجازي]ــــــــ[08 Oct 2009, 12:41 م]ـ
دعنا من الإعجاز العلمي وتحدث لنا عن وجوه الإعجاز الأخرى التي تؤمن أنها موجودة في القرآن
هذا إن كنت تؤمن بأن القرآن كتاب معجز!
وهل ستفهم لو حدثتك؟!!
أشك في ذلك وأنت تجهل ما وقعت فيه!!!
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:21 م]ـ
وهل ستفهم لو حدثتك؟!!
أشك في ذلك وأنت تجهل ما وقعت فيه!!!
جرب
وإذا لم أفهم فسيفهم غيري.
ولتكن البداية أن تذكر لنا وجوه الإعجاز في سورة النصر كما سألك أحد الأخوة
ـ[بكر الجازي]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:23 م]ـ
ليس قبل أن تعترفوا بوجود المصادرة في كلامكم ...
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:41 م]ـ
ليس قبل أن تعترفوا بوجود المصادرة في كلامكم ...
!!؟؟؟
ـ[حسن عبد الجليل]ــــــــ[08 Oct 2009, 08:13 م]ـ
أخي بكر قلت لك بأنني سأتّبعك إن أجبت سؤالي
فلا تتهرب من الإجابة
وكلنا آذان صاغية للذي ستأتينا به من أعجاز بياني في سورة النصر أو سورة الإخلاص أو سورة الكوثر
ـ[حسن عبد الجليل]ــــــــ[08 Oct 2009, 08:15 م]ـ
وأنبّه الإخوة القرّاء بأن أحدا لا ينكر الإعجاز البيان والبلاغي للقرآن الكريم، لكنني أسألك أخي بكر لأعلم ما عندك من الحق والعلم، كي تّبعك إن كانت عندك الحجّة الدامغة والرهان اليقين.
ـ[بكر الجازي]ــــــــ[10 Oct 2009, 10:36 ص]ـ
الأخ حسن العبادلة:
أخي بكر قلت لك بأنني سأتّبعك إن أجبت سؤالي
فلا تتهرب من الإجابة
وكلنا آذان صاغية للذي ستأتينا به من أعجاز بياني في سورة النصر أو سورة الإخلاص أو سورة الكوثر
لقد قطعت في هذا الموضوع بما أراني وصلت إلى الغاية منه، فلم يعد عندي شيء أزيده فيه، وللقراء أن يتبينوا كلامي بدليله، فيأخذون أو يدعون.
وليست آية ((كأنما يصعد في السماء)) هي الآية الوحيدة التي أفضت القول فيها، بل هناك أمثلة كثيرة، ووقفات كثيرة في إبطال الإعجاز العلمي المدعى، لعلي أذكر بعضاً منها في مشاركات قادمة.
ولكن ...
بما أنك دكتور، وأستاذ مشارك في علوم القرآن والقراءات، فغريب الاّ تتبين بعد المصادرة على المطلوب التي وقعت فيها أنت والإخوة، والتي لا زلتم تتهربون منها، كأنكم لا تسمعون، وتجحدون العلم بها، ثم تسألون أين المصادرة في كلامنا؟
لعل بعض الإخوة - ممن أدلوا في هذا الموضوع بدلوهم- معذورون في أنهم لم يتبينوا المصادرة، بل بتُّ أظن أنهم لا يعرفون معنى "مصادرة"، ولعل هذه أول مرة يسمعون فيها بهذا المصطلح، مع أنه شائع في أصول الجدل والمناظرة، وإذا كان من المناظر أو المجادل كان دليلاً على إفحامه أو إلزامه، وأنه لم يعد عنده شيء يستدل به.
وإذا لم تكن تعرف معنى المصادرة يا أستاذ فأخبرني حتى ألتمس لك العذر، ثم أبين لك معنى المصادرة مشفوعاً بالأمثلة.
أعيد عليك موطن المصادرة، الذي سبق أن ذكرته في مشاركة سابقة (رقم 133):
الإخوة الكرام العليمي وحجازي الهوى وحسن عبد الجليل:
¥