ـ[الجكني]ــــــــ[08 صلى الله عليه وسلمug 2009, 10:25 م]ـ
وفي كلام الشافعي من تراكيب المولدين وألفاظهم مالا يُحصى
دعوى باطلة حتى يأتي دليلها.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[08 صلى الله عليه وسلمug 2009, 10:37 م]ـ
هذا كالشمس يا مولانا .. اسحب بيدك الكريمة أي مجلد من الأم للشافعي واقرأه = وستقف على أمثلة كثيرة لهذا ..
بل حتى كتبه الصغار كجماع العلم مثلاً ...
والشافعي ناظر المتكلمين والمولدين مناظرات طويلة خلطت لسانه؛ولذا كان مالك أعرب منه ...
ـ[الجكني]ــــــــ[08 صلى الله عليه وسلمug 2009, 10:45 م]ـ
عفواً يا سيدي: هذا كلام عام، فلو أتحفتم القراء بالأمثلة لكنتم بعيدين عن النقد والتهمة.
ثم قولكم يا سيدي:
؛ولذا كان مالك أعرب منه
ما مدى " عربيته وفصاحته ".
ودمتم للعلم وطلابه.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[08 صلى الله عليه وسلمug 2009, 11:09 م]ـ
مالك عربي فصيح أعرب من الشافعي وأفصح ولا يُحتج بعربيتهما ...
والأمثلة كثيرة جداً والله يا مولانا ..
ومع ذلك ومن الذاكرة فحسب ..
أرجو أن تتحفني بلفظة (العقل) الذي زعموا أن الإنسان يعقل به = في كلام عربي فصيح ..
مع العلم أنها وردت في كلام الشافعي مئات المرات .. وأخوك يزعمُ أن العرب لا تعرفها .. وأنها لم تثبت في شعر صحيح يوثق بعربيته فمن أين يا تُرى أتى بها الشافعي؟
واصطحب معها لفظة (إباحة) .. واطلبها لي في الكلام العربي ..
ـ[أحمد البريدي]ــــــــ[08 صلى الله عليه وسلمug 2009, 11:10 م]ـ
شكر الله للأخوة جميعاً هذا الحوار الماتع, علم غزير مع أدب جم , وهذا بحمد الله ما تميز به ملتقانا رغم خروج البعض عنه , فأكملوا ما بدئتم به وفقكم الباري.
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[09 صلى الله عليه وسلمug 2009, 07:10 ص]ـ
قال المعلمي اليماني - في "التنكيل " (ج 2 / ص 119)
(ومما ذكره ابن حجر في (توالي التأسيس) ومن عادته أن لا يجزم إلا بما صح عنده قال: ((قال ابن أبي حاتم عن الربيع قال: قال ابن هشام: الشافعي ممن يؤخذ عنه اللغة. قال ابن أبي حاتم وحدثت عن أبي عبيد القاسم بن سلام نحوه. وقال أيضا" سمعت الربيع يقول: كان الشافعي عربي النفس واللسان، قال: وكتب إلى عبد الله بن احمد قال: قال أبي: كان الشافعي من أفصح الناس. وقال الساجي: سمعت جعفر بن محمد الخوارزمي يحدث عن أبي عثمان المازني عن الأصمعي قال ك قرأت شعر الشنقري على الشافعي بمكة. وقال ابن أبي الدنيا: حدثنا عبد الرحمن بن أخي الأصمعي: قلت لعمي: على من قرأت شعر هذيل؟ قال: على رجل من آل المطلب يقال له: محمد بن إدريس)) - وقال أيضا": ((قال الحاكم سمعت محمد بن عبد الله الفقيه: سألت آبا عمر غلام ثعلب عن حروف أخذت على الشافعي مثل قوله: ماء مالح. وقوله / أنبغي أن يكون كذا وكذا، فقال لي: كلام الشافعي صحيح ن وقد سمعت آبا العباس ثعلبا" يقول: يأخذون على الشافعي، وهو من بيت اللغة يجب أن يؤخذ عنه)).)
وقال أيضا ((ج 2 / ص 113)
(ومع هذا فقد شهد جماعة للشافعي بأنه من الفصحاء الذين يحتج بقولهم فيكون قوله حجة على صحة الكلمة)
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[09 صلى الله عليه وسلمug 2009, 11:03 ص]ـ
وتؤخذ اللغة عن أئمتها من غير الشافعي ويُسألون عن رأيهم فيجيبون ويُتحمل عنهم جوابهم وقد ترى صحته أما أن لسانه تُتحمل منه اللغة = فهو قول باطل ..
والبحث في الاحتجاج بعربية الشافعي نحواً وصرفاً بحث ونظر مقبول والراجح أنه يستأنس به وليس بحجة.
أما البحث في الاحتجاج بعربيته في الدلالات فبحث مردود ومن يزعم الاحتجاج بعربيته في الدلالات = فهو غير محقق لا لفقه الدلالات ولا لكلام الشافعي ..
ـ[محمد الأمين بن محمد المختار]ــــــــ[09 صلى الله عليه وسلمug 2009, 01:03 م]ـ
أرجو أن تتحفني بلفظة (العقل) الذي زعموا أن الإنسان يعقل به = في كلام عربي فصيح ..
مع العلم أنها وردت في كلام الشافعي مئات المرات .. وأخوك يزعمُ أن العرب لا تعرفها .. وأنها لم تثبت في شعر صحيح يوثق بعربيته فمن أين يا تُرى أتى بها الشافعي؟
واصطحب معها لفظة (إباحة) .. واطلبها لي في الكلام العربي ..
من أصعب ما يكون الاستدلال على الشمس في رابعة النهار
ما رأيكم سيدنا في قول سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كما في مجمع الأمثال للميداني: (الرجال ثلاثة، رجل ذو عقل ورأي، ورجل إذا حز به أمر أتى ذا رأي فاستشاره، ورجل حائر بائر لا يأتمر رشداً ولا يطيع مرشداً.)
أخشى أنكم تخلطون بين المولد والمصطلح
وشكرا
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[09 صلى الله عليه وسلمug 2009, 05:00 م]ـ
أي شمس يا مولانا؟؟!!
والأثر الذي أوردتموه لا أعلمه بهذا اللفظ وإنما له ألفاظ أخرى ليس فيها لفظ العقل فإن أردتم تمام الاستدلال وصحته فرجاء لا يورد ممرض على مصح ... ،ومجمع الأمثال ليس مما يُتكأ على مثله في ِإقامة هذا الجنس من الحجج،والأثر في المصنف وغيره بغير هذا اللفظ .. فإن علمتم سنداً ثابتاً لهذه اللفظة = فأقيموا حجتكم بالسند الصحيح
في انتظار إفادتكم ... وجزاكم الله خيراً على حسن المذاكرة ..
¥