ـ[وليد محمود]ــــــــ[12 - 02 - 08, 02:59 ص]ـ
قد يورد بعض المحدثين فى اسنادهم حرف الحاء
ولقد علمت أنه يعنى تحويل الاسناد
كيف ذلك؟
فلو مثلا قال محدث ثنا فلان عن فلان ح فلان عن فلان
فهل المقصود أن ماقبل الحاء منتهى الاسناد ويمكن وصله بالمتن
وما قبله اسناد جديد وليس له علاقة بالاول سوى فى المتن
ارجو الافادة
ولقد رأيت فى معجم لسان المحدثين
كان المحدثون إذا ذكروا للحديث إسنادين – أو طريقين متتابعين تتابعاً ناقصاً - أو أكثر وجمعوا بينهما في متن واحد، أو في المتن وبعض السند ماذا يعنى تتابعا ناقصا هنا
ارجو الإفادة بأمثلة
ـ[وليد محمود]ــــــــ[15 - 02 - 08, 02:17 ص]ـ
ارجو الإفادة
ـ[رندا مصطفي]ــــــــ[15 - 02 - 08, 05:12 ص]ـ
آتيك .................. آتيك .................... آتيك والله عندي إفادتك إن شاء الرحمن
ـ[رندا مصطفي]ــــــــ[15 - 02 - 08, 04:40 م]ـ
المتابعة: هي عبارة عن الموافقه بين راوي حديث ما بحيث كان يظن تفرد ه به وبين راو ٍ آخر لنفس الحديث ولكن من طريق الآخر _سواء روي الحديث بلفظه ومعناه أو بمعنااه فقط. فالروي الأول يسمي المتابَع _بفتح الوحده _والثاني يسمي المتابِع _بالكسر. والحافظ ابن حجر ير ي أن المتابعة إما تامة أو ناقصة (قاصرة) ........................... المتابعة التامة: إن يشارك الروي راوياً آخر لنفس الحديث عن شيخه،ثم يتفقان معاً علي رجال السند كلهم، وسميت تامة لان الموافقه حصلت لرواي الحديث نفسه ............................ المتابعة القاصرة أو الناقصة: هي أن تحصل الموافقه لشيخ الروي أو عن من فوقه من الشيوخ ................. ويشترط في المتابعة أن تكون عن نفس صحابي واحد.
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[15 - 02 - 08, 07:09 م]ـ
وما قبله اسناد جديد وليس له علاقة بالاول سوى فى المتن
ارجو الافادة
أخي الفاضل: وليد محمود
لعلك تقصد بالعبارة التي اقتبستها منك " وما بعده إسناد جديد
والآن سأضرب لك مثالا من صحيح مسلم يتضح به إن شاء الله المقام.
قال الإمام مسلم (731) وحدثني أبو الربيع الزهراني أخبرنا حماد (يعني ابن زيد) (ح)
قال: وحدثنا حسن ابن الربيع ثنا مهدي بن ميمون (ح)
وحدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة ثنا وكيع (ح)
وحدثنا أبو كريب ثنا ابن نمير، جميعا عن هشام بن عروة (ح)
وحدثني زهير بن حرب (واللفظ له) قال: ثنا يحيى بن سعيد عن هشام بن عروة قال حدثني أبي عن عائشة قالت: ما رأيت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يقرأ في شيء من صلاة الليل جالسا ... الحديث
نأتي الآن إلى تفسير هذه الحاءات فنقول:
الإمام مسلم روي هذا الحديث من طريق خمسة أسانيد:
أولها: حدثني أبو الربيع الزهراني أنا حماد بن زيد عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة
الثاني: ثنا حسن بن الربيع ثنا مهدي بن ميمون عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة
الثالث: ثنا ابن أبي شيبة ثنا وكيع عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة
الرابع: ثنا أبو كريب ثنا ابن نمير عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة
الخامس: حدثني زهير بن حرب ثنا يحيى بن سعيد عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة
لعل بهذا المثال اتضح لك المقام
ـ[وليد محمود]ــــــــ[15 - 02 - 08, 07:30 م]ـ
بارك الله فى الأخت رندا
والأخ هانى آل غانم
وجزاكما الله خيرا
بالنسبة للاخت هل المتابعة الناقصة هى التتابع الناقص
بالنسبة للأخ هانى
كيف عرفت مثلا أن أبو الربيع الزهراني أنا حماد بن زيد عن هشام بن عروة ولم يكن عن يحيى
هل لان المتابعات كلها ناقصة
بالطبع هذا تساؤل وليس جدال
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[15 - 02 - 08, 07:53 م]ـ
أخي الفاضل: وليد محمود
أولا: اسمي هادي وليس هاني
والثاني: بالنسبة إلى سؤالك: أقول
انظر إلى الإسناد الرابع من صحيح مسلم فقد قال الإمام مسلم فيه:
وحدثنا أبو كريب ثنا ابن نمير، جميعا عن هشام بن عروة (ح)
انظر إلى لفظة جميعا ترجع إلى من: أقول ترجع إلى كل من انتهت إليه الأسانيد
فالإسناد الأول انتهى إلى حماد بن زيد والثاني انتهى إلى مهدي بن ميمون والثالث انتهى إلى وكيع والرابع انتهى إلى ابن نمير
ثم أمر آخر فهؤلاء كلهم تلاميذ للإمام هشام بن عروة
ثم المتابعات كلها متابعات تامة وليست ناقصة
والله الموفق!
ـ[وليد محمود]ــــــــ[15 - 02 - 08, 08:18 م]ـ
عفوا يا أخى على الاسم
عفوا لم ارى كلمة جميعا إلا الان
أنا يا أخى لا اقصد المتابعة بين هشام وتلاميذه ولكن بين تلاميذ التلاميذ وهشام
وبخصوص التعريف الذى فى معجم لسان المحدثين
لا افهم ماذا يقصد بالتتابع الناقص
ـ[رندا مصطفي]ــــــــ[16 - 02 - 08, 02:50 م]ـ
التتابع الناقص هو نفسه المتابعه الناقصة *ولا ماشاحه في الألفاظ
ـ[وليد محمود]ــــــــ[16 - 02 - 08, 09:11 م]ـ
جزاكم الله خيرا
¥