البيت المعمور في السماء السابعة يدخله كل يوم ألف ملك ثم لا يعودون إليه حتى تقوم الساعة]. (صحيح) _ وله شاهد نحوه إلا أنه قال السماء الدنيا. وفي رواية أخرى بزيادة بحيال الكعبة. وعن قتادة قال ذكر لنا أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه هل تدرون ما البيت المعمور قالوا الله ورسوله أعلم. قال فإنه مسجد في السماء تحته الكعبة لو خر لخر عليها. . . (وإسناده مرسل صحيح) _

إذا فالبيت المعمور في السماء السابعة لو خر لسقط على الكعبة ونحن نعلم أن السماء ثابتة

وحركة الارض حول نفسها كما تقولون مركزه ليس الكعبة فهل تدور الأرض ويدور معها البيت المعمور؟؟؟؟؟؟؟

لذلك وليكون الكلام أكثر علمية نرجو أن يأتي كل بدليل من الكتاب والسنة على مايقول

ـ[محب البويحياوي]ــــــــ[18 - 12 - 06, 06:01 ص]ـ

شيوخنا لو قرأتم فقط مشاركة الأخ مجاهد ففيها البيان الشافي فالمسألة بعيدة عن القطعية المطلقة و لا تستحق كل هذا الغبار المثار حولها

فلا الشيخ ابن باز رحمه الله بدع أو كفر من قال بحركة الأرض و لا الفيزيائيون قالوا بان حركتها مطلقة فقطعية حركتها تلزم ان اعتمدت على قوانين نيوتن و نسبية غاليليو و قانون كيبلر أي ان بقيت محصورا في النموذج الكوبرنيكسي المعدل أي في نطاق المجموعة الشمسية حيث تفترض هذه القوانين وضعية المراقب خارجها و لكن هذه القوانين تعجز تماما عن تفسير هذه الحركة ان أضيف بقية الكون المنظور بله الكون غير المنظور ما يفسح المجال لنظرية النسبية لتتولى مهمة تفسير الحركة من حركة الأرض الى حركة سلاسل المجرات و الكون نفسه باعتماد مرجعية سرعة الضوء القصوى في الفراغ- القيمة الكونية C - كمرجعية مطلقة تابثة متوافقة مع سرعة الجاذبية القوة المسؤولة عن الانحناء في النسيج الزمكاني و المفسرة للحركات الظاهرة في الكون و أينشتين نفسه سيد هذا الفن بلا منازع أقر أنه دون هذه النقطة المرجعية التابثة فلا سبيل الى اتباث حركة شيء في الكون -رياضيا و ليس فقط فلسفيا - و سيبقى المرجع الوحيد هو موقع الانسان نفسه و مؤخرا تم الاطاحة بهذه القيمة التابثة باتباث امكانية تجاوز الشيء المادي لسرعة الضوء القصوى ما توافق مع تطبيقات الفيزياء الكمية على الأجرام الكبرى و التي انتهت أيضا الى هذه النتيجة مؤخرا و لهذا تجد العديد من الفيزيائيين و خاصة من لهم ميول كمية - بتوافق عجيب مع علماء الطب النووي و علم النفس العصبي- كدافيد ألبرت رئيس قسم فلسفة الفيزياء بجامعة كولومبيا و أميت غوزوامي من جامعة أوريغون و الفيزيائي جون هاجلين الحائز على نوبل للسلام و الكتاب الفيزيائي المشهور فريد ألان وولف لا يجدون غضاضة في التصريح بأن الكون انما يتحرك حولك و أنك أنت مركزه ....

و الله أعلم بالحال و المآل

ـ[أبو القاسم المقدسي]ــــــــ[18 - 12 - 06, 08:06 ص]ـ

فضيلة الأخ محب البويحاوي

كل شيء في هذا الكون نسبي .. ولا وجود للقيم المطلقة أصلا إلا فيما يخص أسماء الله وصفاته

وما يقال عن نسبية حركة الأرض يقال بالمثل عن الشمس .. والله تعالى أسند لها الجريان والحركة ..

وبين أنه ثمة يوم يلتحم فيه الشمس بالقمر فقال"وجمع الشمس والقمر"

فليس هذا هو موضع النزاع ..

لأن الذين يقولون بثبوت الأرض يعنون أنها ثابتة بالمطلق .. ولا يخطر ببالهم أصلا المعاني الذي يقول بها بعض الفيزيائيين

ولهذا لو قلت أي فيزيائي أو فلكي في العالم .. إن الأرض لا تدور حول محورها ولا تدور حول الشمس .. فسيقهقه طويلا ..

وعليه فمن يحاول نفي الخطأ عن الشيخ بن باز رحمه الله تعالى .. فهو مخطيء قطعا

والله الموفق

ـ[أبو داوود القاهري]ــــــــ[18 - 12 - 06, 08:39 ص]ـ

أستاذنا المفيد أبا القاسم المقدسي. جزاكم الله خيراً وسدد خطاكم ورزقكم من العمل أصوبه وأخلصه.

الفاضل أبا الآثار. جزاكم الله خيراً وزادكم علماً وعملاً. المطلوب توضيح أمرين: أولاً فرق شاسع بين "دلالة النص" "ودلالة الظاهر". فلا يخفى عليكم أنه لا يسوغ الإنكار في الثاني. وغاية ما تفضلت وجئت به أن دلالته ظاهرة عندك. ثانياً: ما جئتَ به أخي الكريم هو فهمك للنصوص, فلا يكون حجة على فهم غيرك ما لم يكن مجمعاً عليه أو كان القول الآخر ظاهر البطلان. والحقيقة أن الحديث الذي تذكرتَه هو -في نظري القاصر- أقوى أدلة هذا القول, والله أعلم. وأذكر أني لما قرأت هذا الحديث في صباي استنتجت نفس الفكرة, إلا أنني صرفت النظر عن الفكرة لمعرفتي بخطورة مثل هذا التصريح وبقصور علمي.

الأخ محب, رزقنا الله وإياكم حبه وحب من يحبه, جزاكم الله خيراً على هذه الفوائد. إن كان الأمر كما تقول بعيداً عن القطعية, فلا يسوغ للأخ محمود ما قاله سابقاً.

وللفائدة, أذَكر بما قاله الشيخ أبو مالك في مشاركته الأخيرة:

فمسألة الحركة المطلقة والنسبية لا مدخل لها في نقاشنا هنا؛ فالكلام كله على الحركة النسبية، أي حركة الشمس بالنسبة للأرض، وحركة الأرض وأخواتها بالنسبة للشمس، وهكذا.

وفقكم الله جميعاً

¥

طور بواسطة نورين ميديا © 2015